OOC - Játékon kívüli fórum
Karaktered neve: --- Rangod: Nem bejelentkezett felhasználó Pénzed: --- arany
Varázsitalaid: Neked nincsenek varázsitalaid!
Herbária: Neked nincsenek varázsnövényeid!
Varázsitalaid: Neked nincsenek varázsitalaid!
Herbária: Neked nincsenek varázsnövényeid!
Üdvözlünk!
Ez itt a www.Lanawin.hu weboldal játéktere. Egy fórumos szerepjáték. Te nem vagy bejelentkezett állapotban, ezért nincs jogod ténykedni a fórumon. Csak olvasni tudod a hozzászólásokat, semmi mást. Ha szeretnéd kipróbálni milyen is a fórum valójában, átélni izgalmas kalandokat, varázslatokat tanulni, bájitalokat vásárolni, egyedi karaktert létrehozni, felszereléseket kovácsoltatni, vagy küldetéseket végrehajtani, akkor regisztrálj bátran, ne habozz. Miután regisztráltál, és beléptél minden funkciót elérhetsz. Lehetőséged lesz részt venni a mesékben, vagy csak spontán játszani a megalkotott, mesés világban. Felkutathatod a város rejtélyeit, és részese lehet egy olyan fórumos szerepjátéknak, ahol a játékosok kényelme, és a játék élvezete a legfontosabb.
Vissza a főoldalra!
| Nincs "nagyobb" helyszín | Játékon kívüli fórum | Arthenior főtere (új) Amon Ruadh (új) Füves puszta (új) Dokkok és kikötő (új) |
| Játékon kívüli fórum >> Lanawin fórum >> Fejlesztés >> Kasztok barátságosabbá tételeEz a téma folytatódik az archívumban! |
40. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-05 15:21:08
Üzenet elküldve: 2020-04-05 15:21:08
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
Lovasharchoz
Picit izgalmasabb lenne a mechanika, ha hozzátennénk a lovagi kopját és/vagy pajzsot? Ez úgymond a hátashoz tartozna,illetve csak a hátason ülve használható, vagy konkrétan a képesség alatt. Ez a lovagi kopja valamilyen módon a hátashoz lenne erősítve, használatkor onnan veszi kézbe a lovag, de egyébként nem használhatja. Ez igazán egyedi fegyver, s tényleg a lovag sajátja, azt más kaszt nem használhatná.
És akkor
Lovasroham:
A képesség aktiválásakor a lovag dárdáját a célra szegezve rohamra indul hátasán, melynek során
a célzás értékét hozzáadhatja a TÉ-jéhez, és fixen ő jön a cselekvési sorban elsőként. A támadás után legyen az sikeres, vagy sikertelen le kell szállnia a további harchoz a hátasáról, vagy el is menekülhet, újabb rohamot nem hajthat végre. Harchelyzetenként 1x használható.
A célzás érték lehet más is csak valami ilyesmire gondoltam.
A hátashívás pedig lehetne a mesterhátas úgymond passzívja, de hogy ne lehessen w világ végéről is hívni inkább kötném valamennyi szomszédos helyszínhez, pl legfeljebb 1/2 helyszín távolságról. Pl. Amonról nem jön be a Kaszárnyába, de a szántóföldekről bejöhet, vagy ilyesmi.
Picit izgalmasabb lenne a mechanika, ha hozzátennénk a lovagi kopját és/vagy pajzsot? Ez úgymond a hátashoz tartozna,illetve csak a hátason ülve használható, vagy konkrétan a képesség alatt. Ez a lovagi kopja valamilyen módon a hátashoz lenne erősítve, használatkor onnan veszi kézbe a lovag, de egyébként nem használhatja. Ez igazán egyedi fegyver, s tényleg a lovag sajátja, azt más kaszt nem használhatná.
És akkor
Lovasroham:
A képesség aktiválásakor a lovag dárdáját a célra szegezve rohamra indul hátasán, melynek során
a célzás értékét hozzáadhatja a TÉ-jéhez, és fixen ő jön a cselekvési sorban elsőként. A támadás után legyen az sikeres, vagy sikertelen le kell szállnia a további harchoz a hátasáról, vagy el is menekülhet, újabb rohamot nem hajthat végre. Harchelyzetenként 1x használható.
A célzás érték lehet más is csak valami ilyesmire gondoltam.
A hátashívás pedig lehetne a mesterhátas úgymond passzívja, de hogy ne lehessen w világ végéről is hívni inkább kötném valamennyi szomszédos helyszínhez, pl legfeljebb 1/2 helyszín távolságról. Pl. Amonról nem jön be a Kaszárnyába, de a szántóföldekről bejöhet, vagy ilyesmi.
39. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-05 12:29:38
Üzenet elküldve: 2020-04-05 12:29:38
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 1658
OOC üzenetek: 264
IC üzenetek: 1658
OOC üzenetek: 264
Morw ötlete tetszik nekem is. Kellően op ahhoz, hogy egy random orvos elsüthesse és ránézésre megmondja, hogy mágia. A kasztképesség így ütős.
Más kasztú gyógyítók esetében, meg nem ismerem az új rendszer szerinti vajákos rontások hatásait, de vagy a fejüket vakarják vagy tünetet próbálnak gyógyítani.
Más kasztú gyógyítók esetében, meg nem ismerem az új rendszer szerinti vajákos rontások hatásait, de vagy a fejüket vakarják vagy tünetet próbálnak gyógyítani.
38. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-05 12:05:35
Üzenet elküldve: 2020-04-05 12:05:35
Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
Igen. Alapvetően ez ilyen rontásokra/betegségekre lett kitalálva, hogy mindenre legyen egy fix gyógymód. Szóval a tudós most is a betegségeknél remekel.
Ha túl erős lenne így a képesség, akkor lehet, hogy csak ilyen dolgok kitalálására irányuló dobásoknál kap bónuszt, akkor viszont lehet passzív továbbra is.
Ha túl erős lenne így a képesség, akkor lehet, hogy csak ilyen dolgok kitalálására irányuló dobásoknál kap bónuszt, akkor viszont lehet passzív továbbra is.
37. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-05 11:58:44
Üzenet elküldve: 2020-04-05 11:58:44
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 756
OOC üzenetek: 520
IC üzenetek: 756
OOC üzenetek: 520
A Morw B ötlet szerintem jó lenne, úgy ahogyan Mátrix tovább gondolta. Az se rossz gondolat, hogy IC lehessen tanulni. Mellesleg a gyógyítás addig nem is nagyon tud jelentősebb szerephez jutni, amíg a zöld varázsitalt ilyen könnyedén belehet szerezni. Jelenleg majdnem egy árban van az elsősegély dobozka meg a világoszöld ital. Szerintem egyértelmű, hogy mit vinnék egy útra.
36. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-05 09:38:45
Üzenet elküldve: 2020-04-05 09:38:45
Rang: Mesélő
IC üzenetek: 106
OOC üzenetek: 20
IC üzenetek: 106
OOC üzenetek: 20
//Lovag//
Szerintem a kaszt megvan kB a lovas képesség nélkül is. Az én fejem kicsi ahhoz, hogy milyen epic mozdulatot lehetne kitalálni lóról, az egyetlen ami eszembe jut azt egy lovag nem tudja megcsinálni pallossal, vértben.
A fütyre jövés képességét pedig a mesterhátas oknak, vagy egy bizonyos fajtának adnám.
Szerintem a kaszt megvan kB a lovas képesség nélkül is. Az én fejem kicsi ahhoz, hogy milyen epic mozdulatot lehetne kitalálni lóról, az egyetlen ami eszembe jut azt egy lovag nem tudja megcsinálni pallossal, vértben.
A fütyre jövés képességét pedig a mesterhátas oknak, vagy egy bizonyos fajtának adnám.
35. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-05 07:46:20
Üzenet elküldve: 2020-04-05 07:46:20
Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
Hűha, na most egy kicsit kötekedős köröm lesz.
A lovas harcmodor alapvetően jónak tűnik. De nekifutásból meg lovon ülésből módosítót a nem-lovagok is kaphatnak. (Meg a simán csak lóra ül és +2, az ismerve a többi képességet elég lapos).
Két irányt látok jónak ezek alapján:
-Valami lovas mozgással kapcsolatost. Pl.: Nehéz terepen áthaladás, mint a Törökugrató legendájánál. (Ez függhet hátastól is ugye, de akkor valami relatív módon lehetne megoldani, pl 2x olyan gyorsan megy át nehéz terepen, ami ugratásokat, oldallépéseket, nehéz manővereket követel).
Esetleg Witcher-szintű lóhívás azoknak, akiknek van mesterhátasuk. Vagy csak annyi, hogy a lovat kéz nélkül is irányíthatják csatában (ez megint a képzettebb csataméneknél amúgy is előfordulhat egyszerűbb esetben).
-A másiknál meg valami kicsit speciálisabb támadás, ami lehet a roham is, de találjunk ki neki egy nagyon picivel izgalmasabb mechanikát. Vagy támadhat akár a hátasállat maga is. (Az egészhez a lerántós amúgy elég közel van, de a telepatikus lóhívást én azért még meggondolnám.)
Orvoslás:
Morwonnal majdnem teljesen egyetértek annyit leszámítva, hogy a sebesüléseket 10es skálán értékeljük azért, de jelen helyzetben még a seb van előbb, és a szintet számoljuk ebből. Ha ezen fordítunk, nyilván nincs ez a probléma, szóval későbbi változtatások esetén se tudjuk elrontani ha ezzel számolunk.
Százalékokat nem nagyon terveztem bevezetni sebekre, ennek ellenére lehetne ez is, csak még egy kört bonyolítana a dolgon.
Ugyanitt a jelenlegi (és tervezett) tudós képesség csak azt biztosítja, hogy a karakter ismeri a betegségekre a gyógymódot, amivel hatékonyan segítheti a gyógyulást. Én maradnék ezen a vonalon, a harci sebekre ott a mágia, az túlélés képzettség, az elsősegélycsomagok, és a bájitalok.
Esetleg Morw (b) ötletét lehetne kicsit továbbgondolni. A hatékonyan tud segédkezni a gyógyulásban mondat kikerülne, ezt rábíznánk a rendszer többi elemére, a képességet pedig egy kicsit általánosítanánk:
"Egy a karakterre ható nem pillanatnyi negatív hatás okát, típusát tudja azonosítani, illetve a gyógymódra tud javaslatot adni."
Ezt a képességet akkor 3-5 körönként használhatóra csinálnám, és aktív lenne. Tehát: ha mérgező rituálé, ha betegség, ha a szomszéd boszorkány átka, stb... Akkor meg tudja mondani, hogy "igen, bizony neked rontásod van, öld meg a boszit, vagy igyál 2 lilát", de a lexikális tudásnál megáll a történet, további bónuszt a képesség nem ad, és a pár körönként egyszer használhatóság pedig az így ellátott páciensek számának ad egy felső korlátot, ahogy Nimeril is javasolta (igaz ugyan másra).
Ezzel kapcsolatban vélemény? Szerintem tudósosabb lenne így.
A hozzászólás írója (Mátrix) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2020.04.05 12:02:06
A lovas harcmodor alapvetően jónak tűnik. De nekifutásból meg lovon ülésből módosítót a nem-lovagok is kaphatnak. (Meg a simán csak lóra ül és +2, az ismerve a többi képességet elég lapos).
Két irányt látok jónak ezek alapján:
-Valami lovas mozgással kapcsolatost. Pl.: Nehéz terepen áthaladás, mint a Törökugrató legendájánál. (Ez függhet hátastól is ugye, de akkor valami relatív módon lehetne megoldani, pl 2x olyan gyorsan megy át nehéz terepen, ami ugratásokat, oldallépéseket, nehéz manővereket követel).
Esetleg Witcher-szintű lóhívás azoknak, akiknek van mesterhátasuk. Vagy csak annyi, hogy a lovat kéz nélkül is irányíthatják csatában (ez megint a képzettebb csataméneknél amúgy is előfordulhat egyszerűbb esetben).
-A másiknál meg valami kicsit speciálisabb támadás, ami lehet a roham is, de találjunk ki neki egy nagyon picivel izgalmasabb mechanikát. Vagy támadhat akár a hátasállat maga is. (Az egészhez a lerántós amúgy elég közel van, de a telepatikus lóhívást én azért még meggondolnám.)
Orvoslás:
Morwonnal majdnem teljesen egyetértek annyit leszámítva, hogy a sebesüléseket 10es skálán értékeljük azért, de jelen helyzetben még a seb van előbb, és a szintet számoljuk ebből. Ha ezen fordítunk, nyilván nincs ez a probléma, szóval későbbi változtatások esetén se tudjuk elrontani ha ezzel számolunk.
Százalékokat nem nagyon terveztem bevezetni sebekre, ennek ellenére lehetne ez is, csak még egy kört bonyolítana a dolgon.
Ugyanitt a jelenlegi (és tervezett) tudós képesség csak azt biztosítja, hogy a karakter ismeri a betegségekre a gyógymódot, amivel hatékonyan segítheti a gyógyulást. Én maradnék ezen a vonalon, a harci sebekre ott a mágia, az túlélés képzettség, az elsősegélycsomagok, és a bájitalok.
Esetleg Morw (b) ötletét lehetne kicsit továbbgondolni. A hatékonyan tud segédkezni a gyógyulásban mondat kikerülne, ezt rábíznánk a rendszer többi elemére, a képességet pedig egy kicsit általánosítanánk:
"Egy a karakterre ható nem pillanatnyi negatív hatás okát, típusát tudja azonosítani, illetve a gyógymódra tud javaslatot adni."
Ezt a képességet akkor 3-5 körönként használhatóra csinálnám, és aktív lenne. Tehát: ha mérgező rituálé, ha betegség, ha a szomszéd boszorkány átka, stb... Akkor meg tudja mondani, hogy "igen, bizony neked rontásod van, öld meg a boszit, vagy igyál 2 lilát", de a lexikális tudásnál megáll a történet, további bónuszt a képesség nem ad, és a pár körönként egyszer használhatóság pedig az így ellátott páciensek számának ad egy felső korlátot, ahogy Nimeril is javasolta (igaz ugyan másra).
Ezzel kapcsolatban vélemény? Szerintem tudósosabb lenne így.
A hozzászólás írója (Mátrix) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2020.04.05 12:02:06
34. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-04 22:54:27
Üzenet elküldve: 2020-04-04 22:54:27
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 910
OOC üzenetek: 1509
IC üzenetek: 910
OOC üzenetek: 1509
Nem tartom jó ötletnek, egy kasztképességgel lehessen szinteket csökkenteni a sérülésen, Bredoc leírta az egyik hátrányát (kézlevágásos), Int a másikat (a varázsitalok erre jók).
Én annyit tennék hozzá, hogy a sérülések ellátását IC most is ki lehet játszani (azon túl is, hogy adsz valakinek egy zöld varázsitalt). Ezzel az a gond, hogy az orvoslás olyan téma, amihez IRL is konyítani kell valamit, hogy IC ne csinálj hülyeséget - az IRL tudás viszont nem függ attól, hogy tudós vagy nem tudós kasztú valaki.
Tehát: a képesség háttértudást igényel a használatához, de a háttértudás ismeretében a képesség nélkül is bárki használhatja. Magyarul a képesség felesleges.
Három javaslatom van a probléma "orvoslására" (hehe).
a) a tudós 'Gyógyítás' képessége szűnjön meg, helyette kapjanak egy teljesen új képességet
b) az első fele kerüljön ki, a második felét erősítsük azzal, hogy ne csak a "mérgező rituáléra" vonatkozzon, hanem MINDEN Rontás típusú mágiát ismerjen annyira, hogy meg tudja állapítani, mi az és tudja, hogyan lehet megszüntetni (ez nem jelentené azt, hogy egyből meg is tudja gyógyítani, de pl. azt mondhatná, hogy: "XY rontás hatása alatt állsz, csak úgy szüntethető meg, ha megölöd a varázslót").
c) az új rendszerben van egy 'Túlélés' képesség, amibe a sebek ellátása is beletartozik. Valahol, pl. a harcrendszer súgójában legyen (ha nem is nagyon kötötten, de azért nagyságrendileg behatárolva) leírva, hogy mekkora túlélés-szinten milyen típusú sérüléseket lehet gyógyítani. A képesség pedig legyen az, hogy +2 (?) pontot kap Túlélésre - ezáltal rendszerszinten jobban fog gyógyítani.
Egy dolog viszont mindhárom lehetőségnél megmarad, méghozzá amit a felvezetőben írtam: hogy a sérülések tényleges kezeléséhez kell némi IRL tudás, különben hiába vagy tudós kasztú, lehet, hogy többet ártasz, mint segítesz. Erre azt javasolnám, hogy kerüljön be egy 'Orvosi gyorstalpaló' az oldalra. Persze nem kell részletekbe menően írni, valami olyanra gondolok, amit Zia küldött a régi városőröknek. Ez egy nagyon menő, Lana-kompatibilis, 4 oldalas dokumentum volt, olyanokkal, mint pl. mit kell csinálni égési sérülések, nyílvessző-okozta sérülések esetén, stb. Talán, ha megkérjük Ziát, azt is felhasználhatnánk, max. egy kicsit átírva, ha szükséges. :)
Ja és, ha megszületik ez az írás, akár IC a Könyvtárba is bekerülhetne, az még jobb ötletnek tűnik, mint a harcrendszerbe beágyazás, így végre hasznos dolgok is lennének a könyvtárban. :D
Morw
Én annyit tennék hozzá, hogy a sérülések ellátását IC most is ki lehet játszani (azon túl is, hogy adsz valakinek egy zöld varázsitalt). Ezzel az a gond, hogy az orvoslás olyan téma, amihez IRL is konyítani kell valamit, hogy IC ne csinálj hülyeséget - az IRL tudás viszont nem függ attól, hogy tudós vagy nem tudós kasztú valaki.
Tehát: a képesség háttértudást igényel a használatához, de a háttértudás ismeretében a képesség nélkül is bárki használhatja. Magyarul a képesség felesleges.
Három javaslatom van a probléma "orvoslására" (hehe).
a) a tudós 'Gyógyítás' képessége szűnjön meg, helyette kapjanak egy teljesen új képességet
b) az első fele kerüljön ki, a második felét erősítsük azzal, hogy ne csak a "mérgező rituáléra" vonatkozzon, hanem MINDEN Rontás típusú mágiát ismerjen annyira, hogy meg tudja állapítani, mi az és tudja, hogyan lehet megszüntetni (ez nem jelentené azt, hogy egyből meg is tudja gyógyítani, de pl. azt mondhatná, hogy: "XY rontás hatása alatt állsz, csak úgy szüntethető meg, ha megölöd a varázslót").
c) az új rendszerben van egy 'Túlélés' képesség, amibe a sebek ellátása is beletartozik. Valahol, pl. a harcrendszer súgójában legyen (ha nem is nagyon kötötten, de azért nagyságrendileg behatárolva) leírva, hogy mekkora túlélés-szinten milyen típusú sérüléseket lehet gyógyítani. A képesség pedig legyen az, hogy +2 (?) pontot kap Túlélésre - ezáltal rendszerszinten jobban fog gyógyítani.
Egy dolog viszont mindhárom lehetőségnél megmarad, méghozzá amit a felvezetőben írtam: hogy a sérülések tényleges kezeléséhez kell némi IRL tudás, különben hiába vagy tudós kasztú, lehet, hogy többet ártasz, mint segítesz. Erre azt javasolnám, hogy kerüljön be egy 'Orvosi gyorstalpaló' az oldalra. Persze nem kell részletekbe menően írni, valami olyanra gondolok, amit Zia küldött a régi városőröknek. Ez egy nagyon menő, Lana-kompatibilis, 4 oldalas dokumentum volt, olyanokkal, mint pl. mit kell csinálni égési sérülések, nyílvessző-okozta sérülések esetén, stb. Talán, ha megkérjük Ziát, azt is felhasználhatnánk, max. egy kicsit átírva, ha szükséges. :)
Ja és, ha megszületik ez az írás, akár IC a Könyvtárba is bekerülhetne, az még jobb ötletnek tűnik, mint a harcrendszerbe beágyazás, így végre hasznos dolgok is lennének a könyvtárban. :D
Morw
33. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-04 22:01:16
Üzenet elküldve: 2020-04-04 22:01:16
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 1658
OOC üzenetek: 264
IC üzenetek: 1658
OOC üzenetek: 264
Ez gyógyitaloknál van nem? Én mikor eddig gyógyítottam akár kalandban így volt érzékeltetve a dolog szövegesen.
Milyen az állapota a sérültnek, vérzik-e még...
Meg nem értem mi a különbség a sima gyógyítás és az általatok mondott kasztképesség között.
Milyen az állapota a sérültnek, vérzik-e még...
Meg nem értem mi a különbség a sima gyógyítás és az általatok mondott kasztképesség között.
32. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-04 21:56:13
Üzenet elküldve: 2020-04-04 21:56:13
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 756
OOC üzenetek: 520
IC üzenetek: 756
OOC üzenetek: 520
Ahogy láttam most lesznek ilyen % -os sérülések, meg kitérések stb. Esetleg lehetne a gyógyítás is % -ban. De az jogos szerintem is, amiről Bredoc írt. Esetleg lenne egy ötletem, amit példába felvázolok.
Van egy frissen levágott végtag. Ez 5-ös sérülés. Most 80-100 % körül mozog a veszélyessége. Gyógyást alkalmaznak rá valanilyen formában. Ebben az esetben mondjuk lemegy 50-80% veszélyességre. Vagyis már nem ömlik belőle a vér, de még azért komoly. További gyógyítást alkalmaznak rá. Ekkor már lemegy 0-15% köré a veszélyessége. Most már szakszerűen el van látva a sérülés. Egyelőre nem kell tartani a fertőzés veszélytől sem. A fájdalom is nagyjából bírható. További gyógyítással már nem lehet javítani rajta. Szóval nem fog 4-es szintre csökkeni. Ezzel már az esemény helyszínéről nyugodtan el lehet szálítani, de további ápolásra szorul. Mondjuk ahol ilyen súlyos sérülések történnek ott biztosan mesélő is van. Szóval ha a mesélő, úgy itéli meg, hogy lehetséges, akkor mondjuk lehetne csökkenteni a súlyosságon is. Mondjuk egy dúrva vágásnál. Azt ha nagyon pöpecül ellátják akár egészen jól el lehet viselni.
Van egy frissen levágott végtag. Ez 5-ös sérülés. Most 80-100 % körül mozog a veszélyessége. Gyógyást alkalmaznak rá valanilyen formában. Ebben az esetben mondjuk lemegy 50-80% veszélyességre. Vagyis már nem ömlik belőle a vér, de még azért komoly. További gyógyítást alkalmaznak rá. Ekkor már lemegy 0-15% köré a veszélyessége. Most már szakszerűen el van látva a sérülés. Egyelőre nem kell tartani a fertőzés veszélytől sem. A fájdalom is nagyjából bírható. További gyógyítással már nem lehet javítani rajta. Szóval nem fog 4-es szintre csökkeni. Ezzel már az esemény helyszínéről nyugodtan el lehet szálítani, de további ápolásra szorul. Mondjuk ahol ilyen súlyos sérülések történnek ott biztosan mesélő is van. Szóval ha a mesélő, úgy itéli meg, hogy lehetséges, akkor mondjuk lehetne csökkenteni a súlyosságon is. Mondjuk egy dúrva vágásnál. Azt ha nagyon pöpecül ellátják akár egészen jól el lehet viselni.
31. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-04 21:37:50
Üzenet elküldve: 2020-04-04 21:37:50
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
Szerintem pont az a baj a mostani gyógyítással, gyógyításokkal hogy nagyon kötve vannak a harcrendszer sérülés értékeihez, és én úgy képzelem, hogy csökkenteni a sérülések súlyosságát x szinttel az nem annyira realis. Mármint van egy levágott végtag, az mondjuk 5-ös sérülés, és hiába gyógyítja körönként eggyel kisebbé, nem fog visszanőni a végtag, legfeljebb eláll a vérzés, stb.
EDIT: Másik példa, ha valakit szíven szúrnak azmondjuk 10-es sérülés, nem érzem reálisnak, hogy az gyógyítás képességgel összeforrassza a szívét és ezáltal 9-es lesz a sérülés, aztán meg 8?
De tényleg csak az én véleményem az egész, és kérem vitatkozzon velem bárki ha félreértem:D
Személy szerint hasznosabb, vagy inkább IC jobban kijátszhatóbb és reálisabb lenne, ha konkrétabbra vennénk a gyógyítást, például: el tudja állítani a vérzést, meg tudja gyógyítani a betegséget( lázzal járó vírusok, baktériumok, fertőzések bármi), ki tudja venni a nyilakat, össze tudja varrni esetleg a belső ereket is ha nagyon skilles, de nekem annyira idegen az, hogy 3-as sérülésből 2-est csinál, mert ő orvos.
A hozzászólás írója (Bredoc Droyn) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2020.04.04 21:39:33
EDIT: Másik példa, ha valakit szíven szúrnak azmondjuk 10-es sérülés, nem érzem reálisnak, hogy az gyógyítás képességgel összeforrassza a szívét és ezáltal 9-es lesz a sérülés, aztán meg 8?
De tényleg csak az én véleményem az egész, és kérem vitatkozzon velem bárki ha félreértem:D
Személy szerint hasznosabb, vagy inkább IC jobban kijátszhatóbb és reálisabb lenne, ha konkrétabbra vennénk a gyógyítást, például: el tudja állítani a vérzést, meg tudja gyógyítani a betegséget( lázzal járó vírusok, baktériumok, fertőzések bármi), ki tudja venni a nyilakat, össze tudja varrni esetleg a belső ereket is ha nagyon skilles, de nekem annyira idegen az, hogy 3-as sérülésből 2-est csinál, mert ő orvos.
A hozzászólás írója (Bredoc Droyn) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2020.04.04 21:39:33
30. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-04 21:30:37
Üzenet elküldve: 2020-04-04 21:30:37
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 756
OOC üzenetek: 520
IC üzenetek: 756
OOC üzenetek: 520
Engem most megmozgatott a tudósnál ez a gyógyítási irány. Főleg, hogy az én karimnak elvileg van köze a gyógyításhoz. Esetleg mi lenne, ha lenne egy olyan képessége, ami s sérülések súlyosságán csökkent? Ezt ötvözném a harcosnál a olvasott fejlődős képességgel.
PL: Képesség neve: Gyógyítás
- Gyógyítás: A tudós képes a sérülések értékeit csökkenteni xy értékkel. Ehhez nem szükséges semmilyen felszerelés. Amennyiben akad valami pl: elsősegély csomag stb. akkor hatékonyabb a képesség. Bizonyos számú sérült ellátása után fejlődik. A csúcsa akár az is lehetne, hogy megfelelő orvosi eszközökkel (jól felszerelt orvosi táska) akár vissza tudná hozni a friss halottakat. Értelmes határok között.
Vagy esetleg egyedüliként kaphatna még 3 x 5 képességet. Akkor az egyik ág specializálódhatna a gyógyításra. Ebben az esetben az egyik a biológiai tudományokat ösztönözné. A másik ezt a kémi kotyvasztást, ami most a bájoló. A harmadik meg a világi a fizikát támogatná.
Most hirtelen ennyi. Remélem nem kombináltam túl. ( Hajlamos vagyok rá)
PL: Képesség neve: Gyógyítás
- Gyógyítás: A tudós képes a sérülések értékeit csökkenteni xy értékkel. Ehhez nem szükséges semmilyen felszerelés. Amennyiben akad valami pl: elsősegély csomag stb. akkor hatékonyabb a képesség. Bizonyos számú sérült ellátása után fejlődik. A csúcsa akár az is lehetne, hogy megfelelő orvosi eszközökkel (jól felszerelt orvosi táska) akár vissza tudná hozni a friss halottakat. Értelmes határok között.
Vagy esetleg egyedüliként kaphatna még 3 x 5 képességet. Akkor az egyik ág specializálódhatna a gyógyításra. Ebben az esetben az egyik a biológiai tudományokat ösztönözné. A másik ezt a kémi kotyvasztást, ami most a bájoló. A harmadik meg a világi a fizikát támogatná.
Most hirtelen ennyi. Remélem nem kombináltam túl. ( Hajlamos vagyok rá)
29. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 23:28:00
Üzenet elküldve: 2020-04-03 23:28:00
Rang: Mesélő
IC üzenetek: 106
OOC üzenetek: 20
IC üzenetek: 106
OOC üzenetek: 20
//Bredoc//
- Lovas harcmodor
Nekem viszont az a bajom vele, hogy kicsit irreális, hogy lóról jobban harcol mint talpon, így nem adnék támadás módosítót, csak a vágta adta lendület sebzését.
Azzal egyetértek hogy ezerszer jobban harcol lóról mint mások, de én mint mesélő, én a nem lovag kasztúakra raknék negatívot.
De az ötleted alapján:
-Ne szállj le a magas lóról / Rohamvágta
Ha a környezeti tényezők adottak, és van helye a lovagnak lendületet venni hátasával, akkor sikeres támadódobás esetén, a vágtázó lóról bevitt sebzés (k)_X_-al növekedik. Ha a támadást elvéti, és az ellenfél visszatámadása sikeres, akkor le tudja őt rántani a nyeregből. A következő körben a lovag csak védekezni tud, és 1-2 szintű sérülést szenved.
(Mekkora mázli, hogy lanán lehet 2 oldalúval is dobni. :D )
- Lovas harcmodor
Nekem viszont az a bajom vele, hogy kicsit irreális, hogy lóról jobban harcol mint talpon, így nem adnék támadás módosítót, csak a vágta adta lendület sebzését.
Azzal egyetértek hogy ezerszer jobban harcol lóról mint mások, de én mint mesélő, én a nem lovag kasztúakra raknék negatívot.
De az ötleted alapján:
-Ne szállj le a magas lóról / Rohamvágta
Ha a környezeti tényezők adottak, és van helye a lovagnak lendületet venni hátasával, akkor sikeres támadódobás esetén, a vágtázó lóról bevitt sebzés (k)_X_-al növekedik. Ha a támadást elvéti, és az ellenfél visszatámadása sikeres, akkor le tudja őt rántani a nyeregből. A következő körben a lovag csak védekezni tud, és 1-2 szintű sérülést szenved.
(Mekkora mázli, hogy lanán lehet 2 oldalúval is dobni. :D )
28. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 23:09:43
Üzenet elküldve: 2020-04-03 23:09:43
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
Én alapvetően úgy értettem, hogy reggel jön egy bánatos falusi bácsi, hogy a gaz banditák elrabolták egyetlen szem lányát Major Annát, te pedig mint lovag megesküszöl hogy visszahozod a lányt! Elindulsz megkeresni de a siker kapujában szükséges lenne egy erőpróba hogy kiszabadíshasd láncaiból, így ahhoz a próbához + módosítót kapsz, így gondolnám én user szemmel, máshogy nem is tudom elképzelni. Más helyzetben nyilvánvalóan de a koncepcióra értem.
Vagy eltemetem halott bajtársaim lovagi becsületemre esküszöm, és az állóképesség próbádhoz adhat egy pluszt ásás közben.
Lovas aktív képességgel kapcsolatban felmerül, hogy meghalhat-e a hátas,és ha igen lehet-e másik, mert ha nem akkor elég cink.
Egy ötlet:
Lovas harcmodor:
A lovag hosszas és kemény kiképzésének hála képes lóhátról harcolni, ezáltal fürgébb és könnyebben védekezik. (+x támadóérték/+x gyorsaság/+x védekezőérték)
Viszont ha lelökik a lováról a következő körben súlyos negatív hatások érik(-sok védekező érték és nem tud visszatámadni) -> Így magát a lovat kvázi nem lehet bántani, az elmegy onnan vagy valami, ic nem ad számottevő segítséget, viszont fixen megmarad.
EDIT: A gyógyítást mi lenne ha úgy fogalmaznánk át, hogy belekerüljön az, hogy :Ha rendelkezik a szükséges alapanyagokkal (ideértve: gyógynövények, elsősegélycsomag, bármi ilyesmi) akkor képes meggyógyítani a nem mágikus eredetű betegségeket?
A hozzászólás írója (Bredoc Droyn) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2020.04.03 23:20:24
Vagy eltemetem halott bajtársaim lovagi becsületemre esküszöm, és az állóképesség próbádhoz adhat egy pluszt ásás közben.
Lovas aktív képességgel kapcsolatban felmerül, hogy meghalhat-e a hátas,és ha igen lehet-e másik, mert ha nem akkor elég cink.
Egy ötlet:
Lovas harcmodor:
A lovag hosszas és kemény kiképzésének hála képes lóhátról harcolni, ezáltal fürgébb és könnyebben védekezik. (+x támadóérték/+x gyorsaság/+x védekezőérték)
Viszont ha lelökik a lováról a következő körben súlyos negatív hatások érik(-sok védekező érték és nem tud visszatámadni) -> Így magát a lovat kvázi nem lehet bántani, az elmegy onnan vagy valami, ic nem ad számottevő segítséget, viszont fixen megmarad.
EDIT: A gyógyítást mi lenne ha úgy fogalmaznánk át, hogy belekerüljön az, hogy :Ha rendelkezik a szükséges alapanyagokkal (ideértve: gyógynövények, elsősegélycsomag, bármi ilyesmi) akkor képes meggyógyítani a nem mágikus eredetű betegségeket?
A hozzászólás írója (Bredoc Droyn) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2020.04.03 23:20:24
27. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 23:01:14
Üzenet elküldve: 2020-04-03 23:01:14
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 1658
OOC üzenetek: 264
IC üzenetek: 1658
OOC üzenetek: 264
Hát azért az egyik karim majd egy éve van egy kalandon, hogy maihhin bőrt szerezzen. Mire azt megcserzi, formára vágja vágja és lamellás bőrcsizmát készít belőle nem tudom mennyi idő lesz, de ha aztán feltöri a lábát mert rosszat dobtam, falnak megyek. Főleg, hogy lehet a piacon is megtudnám venni. Én azért ha elég munkát fektetnek valamibe akkor valamivel mindenképp jutalmaznám. És itt tényleg úgy értem ha munkát fektet bele és érődik is rajta.
26. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:50:12
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:50:12
Rang: Mesélő
IC üzenetek: 106
OOC üzenetek: 20
IC üzenetek: 106
OOC üzenetek: 20
-Ne szállj le a magas lóról / Rohamvágta
Ha a környezeti tényezők adottak, és van helye a lovagnak lendületet venni hátasával, akkor sikeres támadódobás esetén, a vágtázó lóról bevitt sebzés (k)_X_-al növekedik. Ha a támadást elvéti, akkor az ellenfél visszatámadás lehetősége a hátast éri. A hátas ekkor a lovag Védekező Értékének felével (Lefelé kerekítve) és _Y_ életponttal rendelkezik.
(Ez nagyon fun... Miért késtem én le ezekről)
Ha a környezeti tényezők adottak, és van helye a lovagnak lendületet venni hátasával, akkor sikeres támadódobás esetén, a vágtázó lóról bevitt sebzés (k)_X_-al növekedik. Ha a támadást elvéti, akkor az ellenfél visszatámadás lehetősége a hátast éri. A hátas ekkor a lovag Védekező Értékének felével (Lefelé kerekítve) és _Y_ életponttal rendelkezik.
(Ez nagyon fun... Miért késtem én le ezekről)
25. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:42:19
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:42:19
Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
Szóval:
Lovas harcmodorra jöhet konkrét ötlet.
Hogyan máshogy lehetne kicsit inkább erősítve átfogalmazni a most is aktív tudós képességet, hogy a gyógyítása jobban megfogható legyen.
Illetve akkor javasolnám kivételre a megtorlást a kóbor lovag betételével együtt.
Lovas harcmodorra jöhet konkrét ötlet.
Hogyan máshogy lehetne kicsit inkább erősítve átfogalmazni a most is aktív tudós képességet, hogy a gyógyítása jobban megfogható legyen.
Illetve akkor javasolnám kivételre a megtorlást a kóbor lovag betételével együtt.
24. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:40:12
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:40:12
Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
No, még a lovaghoz... Akkor a kóbort adaptálhatjuk, eddig az tűnik minden érdekelt gondolkodó főnél befutónak.
Az igazmondást én pont ezért tartanám meg. Mert egy lovag alapból nem húzza ki ezeket a dolgokat, de ő lesz az, a harcosok közül, aki beszédet mond Eger várában. Ekkor jön jól az, hogy mégis képes erre.
Az eskü pedig kifejezetten nem harci cselekedetekre lett kitalálva. Ezt tisztázni is fogom, ha nem érthető.
~~~~~~~~~~
Int:
A tárgykészítést az alábbi rendszerben igyekszünk egységesíteni majd. Ezt elég sokszor teszteltük már, aránylag jó és szabad. [LINK]
A tíz mesélői pontba számítható bele az ET-s szépen kijátszott tudás, illetve az IC megjelenő gyártás is generál majd szakmai pontokat. Ezt dobja meg a polgár kasztképessége (a szakmai pontok lehet, hogy kicsit átvariálódnak, de a séma ez marad). Tehát a szakma és a kaszt csak egy rendszerszintű valami, egy név ebben az olvasatban. IC lehet lovag olyan is, aki mágus kasztú, és lehet kovács olyan is, akinek nincs szakma képessége.
Tulandonképpen a sima szakmai tevékenységeket könnyebben végzi majd az, akinek van ilyen.
Ha nem sikerül, akkor egyszerűen ócska/rossz minőségű lesz a dolog. Van ilyen is.
A tudós gyógyítós dolga megint csak olyan, hogy segít. Arra ha tudunk egyenértékű, de jobb hatást, én nyitott vagyok módosítani, de ahhoz a kaszthoz inkább hozzátenni kéne még. Ez megint nem kizárólagos. Ismerheti más is, csak másnál nem olyan biztos a felismerés. A kasztok tulajdonképpen egyfajta beállítottságból adódó képességcsomagot jelentenek, mindent lehet enélkül is, csak nehezebb.
Állatot szelidíteni lehet, csak nem lehet általad mozgatva, mikor előnyhöz jutsz általa, ilyenkor mesélőt kell bevonni. A druidánál ez automatikusan mehet, csak a másik játékossal kell lemeccselni a dolgot. (Megint, mint a gyógyító tudós esete).
Igen, mindenféléket lehet kapni kalandjutalomból, ez marad örökre.
A szakma képességhez valószínűleg csinálok majd foglalkozáscsoportokat, amikbe tágan értelmezve belefér minden, és lesz ilyen földművelés jellegű is. Ugyanígy, ha egy vetés-aratás párost ezzel a munkaminősítővel értékelünk, akkor lehet vonatkoztatni a termény hozamára, minőségére a dolgot.
Hogy pontosan milyen előnyökkel járhat az attól függ, hogy mire használod. Ad rá +2t :D
Az igazmondást én pont ezért tartanám meg. Mert egy lovag alapból nem húzza ki ezeket a dolgokat, de ő lesz az, a harcosok közül, aki beszédet mond Eger várában. Ekkor jön jól az, hogy mégis képes erre.
Az eskü pedig kifejezetten nem harci cselekedetekre lett kitalálva. Ezt tisztázni is fogom, ha nem érthető.
~~~~~~~~~~
Int:
A tárgykészítést az alábbi rendszerben igyekszünk egységesíteni majd. Ezt elég sokszor teszteltük már, aránylag jó és szabad. [LINK]
A tíz mesélői pontba számítható bele az ET-s szépen kijátszott tudás, illetve az IC megjelenő gyártás is generál majd szakmai pontokat. Ezt dobja meg a polgár kasztképessége (a szakmai pontok lehet, hogy kicsit átvariálódnak, de a séma ez marad). Tehát a szakma és a kaszt csak egy rendszerszintű valami, egy név ebben az olvasatban. IC lehet lovag olyan is, aki mágus kasztú, és lehet kovács olyan is, akinek nincs szakma képessége.
Tulandonképpen a sima szakmai tevékenységeket könnyebben végzi majd az, akinek van ilyen.
Ha nem sikerül, akkor egyszerűen ócska/rossz minőségű lesz a dolog. Van ilyen is.
A tudós gyógyítós dolga megint csak olyan, hogy segít. Arra ha tudunk egyenértékű, de jobb hatást, én nyitott vagyok módosítani, de ahhoz a kaszthoz inkább hozzátenni kéne még. Ez megint nem kizárólagos. Ismerheti más is, csak másnál nem olyan biztos a felismerés. A kasztok tulajdonképpen egyfajta beállítottságból adódó képességcsomagot jelentenek, mindent lehet enélkül is, csak nehezebb.
Állatot szelidíteni lehet, csak nem lehet általad mozgatva, mikor előnyhöz jutsz általa, ilyenkor mesélőt kell bevonni. A druidánál ez automatikusan mehet, csak a másik játékossal kell lemeccselni a dolgot. (Megint, mint a gyógyító tudós esete).
Igen, mindenféléket lehet kapni kalandjutalomból, ez marad örökre.
A szakma képességhez valószínűleg csinálok majd foglalkozáscsoportokat, amikbe tágan értelmezve belefér minden, és lesz ilyen földművelés jellegű is. Ugyanígy, ha egy vetés-aratás párost ezzel a munkaminősítővel értékelünk, akkor lehet vonatkoztatni a termény hozamára, minőségére a dolgot.
Hogy pontosan milyen előnyökkel járhat az attól függ, hogy mire használod. Ad rá +2t :D
23. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:17:04
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:17:04
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
IC üzenetek: 617
OOC üzenetek: 156
Szerintem az eskü az menő, az használható, az igazmondás pedig nem mérhető, lehet úgy is hazudni, hogy nem mondasz igaztalan dolgot, + általában egy lovag nem fejleszti szerintem ezeket az értékeket annyira, hogy legyen olyan IC helyzet, amikor ez kijátszandó. Az eskü szerintem sokkal reálisabb. :Esküszöm, hogy visszaszerzem/megbosszulom/megmentem/bármi, és milyen hasznos egy pr{bánál az a módosító!
Az elesett bajtársak is jogos, lehet ritka az az élethelyzet, mikor sok társad meghal, és azokat megbosszulod (ez is lehet egx eskütétel akár pl, megbosszulom elesett társaim és voálá)
Én inkább csavarnék egyet a dolgon és felvetném az ötletet, hogy ha már ilyen képességek, mi lenne, ha ráépítenénk arra a tényre, hogy elvileg az összes kaszt közül a lovag az egyetlen, aki "tanult" lovas harcmodort, a ha már megvan a hátasa, akkoe lehetne egy valami, ami erre irányul. Pl lóháton harcolva plusz TÉ, vagy ilyesmi.
A kóborlovag meg menő szerintem is
Az elesett bajtársak is jogos, lehet ritka az az élethelyzet, mikor sok társad meghal, és azokat megbosszulod (ez is lehet egx eskütétel akár pl, megbosszulom elesett társaim és voálá)
Én inkább csavarnék egyet a dolgon és felvetném az ötletet, hogy ha már ilyen képességek, mi lenne, ha ráépítenénk arra a tényre, hogy elvileg az összes kaszt közül a lovag az egyetlen, aki "tanult" lovas harcmodort, a ha már megvan a hátasa, akkoe lehetne egy valami, ami erre irányul. Pl lóháton harcolva plusz TÉ, vagy ilyesmi.
A kóborlovag meg menő szerintem is
22. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:10:02
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:10:02
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 910
OOC üzenetek: 1509
IC üzenetek: 910
OOC üzenetek: 1509
A fegyvertörés szerintem op, már amikor sikerül. Kicsit lehangoló lehet, ha egyetlen kockadobással elveszíti valaki a fegyverét + szinte biztosan a harcot + talán még az életét is.
Nekem is a Kóborlovag jön be leginkább, habár nem ismerem ezeket a TÉVÉ-ket.
Kivenni pedig a megtorlást kéne, mert bár nem rossz az ötlet, de ez a "lovagklán" dolog már más képességekkel is erősítve van, szóval a magányos lovagoknak is kéne valami.
Nekem is a Kóborlovag jön be leginkább, habár nem ismerem ezeket a TÉVÉ-ket.
Kivenni pedig a megtorlást kéne, mert bár nem rossz az ötlet, de ez a "lovagklán" dolog már más képességekkel is erősítve van, szóval a magányos lovagoknak is kéne valami.
21. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:09:26
Üzenet elküldve: 2020-04-03 22:09:26
Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
A fegyvertörés nem menő, ha biztosra megy (már annyira és szerintem), viszont azt el lehet érni máshogy is, pl sima támadással.
Az igazság szava szerintem fontos egy lovagnak. Legproblémásabbnak éz az eskü-t látom onnan, lehet, hogy attól válnék meg, noha az is lehet érdekes.
A mesterhátas csak eladáskor jár vesztéssel. Tulajdonképpen elveszti lovagi becsületét aki így cselekszik (még ha fekete lovag is, a hátas az hátas). Alapvetően szövetségesek alatt én azt hiszem mindenhol humanoidokat értettem, szóval alapvetően nem számít annak, bár ez egy lehetséges erősítés. Ha szükség lesz rá betehetjük (egyelőre kihagynám).
Az igazság szava szerintem fontos egy lovagnak. Legproblémásabbnak éz az eskü-t látom onnan, lehet, hogy attól válnék meg, noha az is lehet érdekes.
A mesterhátas csak eladáskor jár vesztéssel. Tulajdonképpen elveszti lovagi becsületét aki így cselekszik (még ha fekete lovag is, a hátas az hátas). Alapvetően szövetségesek alatt én azt hiszem mindenhol humanoidokat értettem, szóval alapvetően nem számít annak, bár ez egy lehetséges erősítés. Ha szükség lesz rá betehetjük (egyelőre kihagynám).
1-20 , 21-40 , 41-60 , 61-80 , 81-100 , 101-120 , 105-124