OOC - Játékon kívüli fórum
Karaktered neve: ---       Rangod: Nem bejelentkezett felhasználó       Pénzed: --- arany     
Varázsitalaid: Neked nincsenek varázsitalaid!
Herbária: Neked nincsenek varázsnövényeid!


Üdvözlünk!

Ez itt a www.Lanawin.hu weboldal játéktere. Egy fórumos szerepjáték. Te nem vagy bejelentkezett állapotban, ezért nincs jogod ténykedni a fórumon. Csak olvasni tudod a hozzászólásokat, semmi mást. Ha szeretnéd kipróbálni milyen is a fórum valójában, átélni izgalmas kalandokat, varázslatokat tanulni, bájitalokat vásárolni, egyedi karaktert létrehozni, felszereléseket kovácsoltatni, vagy küldetéseket végrehajtani, akkor regisztrálj bátran, ne habozz. Miután regisztráltál, és beléptél minden funkciót elérhetsz. Lehetőséged lesz részt venni a mesékben, vagy csak spontán játszani a megalkotott, mesés világban. Felkutathatod a város rejtélyeit, és részese lehet egy olyan fórumos szerepjátéknak, ahol a játékosok kényelme, és a játék élvezete a legfontosabb.

Vissza a főoldalra!
Nincs "nagyobb" helyszínJátékon kívüli fórumArthenior főtere (új)
Amon Ruadh (új)
Füves puszta (új)
Dokkok és kikötő (új)
Játékon kívüli fórum >> Lanawin fórum >> Fejlesztés >>
[Elvetve] Világkép, Mesélők, Újítások
<< Előző oldal - Mostani oldal: 3 (41. - 60. üzenet) - Első olvasatlan beíráshoz >>Oldal váltása: - Következő oldal >> -

60. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 16:09:19
 ÚJ
>Csalántüske Liante avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Haladó játékos
IC üzenetek: 214
OOC üzenetek: 126
Nos, az említett istenek mind nememberi fajok patrónusai (legalábbis IC), de itt a fő feladat most ugye az emberi, általános vallás kialakítása.

Emphusnak már írtam egy javaslatot a fogalomzavar (a Templombéli 'papság' nem papság a hétköznapi értelemben) feloldására:
Artheniorban létezett egy vallási székhely, azonban az ottani papok nem tudták/akarták segíteni a város védelmét a nagy ork dúlás idején (esetleg pont ők voltak a kulcsárulók), így a város népe elűzte őket.
A város védelmében/újjáépítésében viszont nagy szerepet játszó mágusok befészkeltek a kész templomba (mongyuk komoly mágikus gócponton áll), a szokásjog még mindig templomnak ismeri a helyet, a benne lakókat pedig járulékosan papoknak titulálják a levegőmágus-a levegőt imádja-a levegő papja láncolat alapján.
Ez nem zárja ki az elemek tiszteletét és azt sem, hogy sokan miért nézik papoknak őket. A szegény mágusok meg már csak vesznek egy nagy levegőt, ha papként kezelik őket, elvégre az ő feladatuk a tudás őrzése és továbbadása. Arról meg már igazán nem tehetnek, hogy a leckéik magyarázatát mindenki prédikációnak értelmezi, elvégre ők papok...

Ez nem zárja ki, hogy a világban elemek isteneit imádják, de az előzmények fényében én is inkább a funkció alapján létrejött istencsaládot támogatnám. Amennyiben valaki nem előz meg, produkálok is hozzá valami alapot, de nem érdemes rám várni. ;)


59. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 14:52:56
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
Xierrus:
Én magával a 'drow' szó használatával sem vagyok kibékülve (hisz az D&D only), de ez saját probléma. Azért némi koherecncia kell a világképbe, mert pontosan emiatt jöttek be Loth, Thor és stb istenek is.


58. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 14:20:40
 ÚJ
 avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 0
Akárhogy is nézzük, ez egy kitalált világ kitalált kasztokkal és fajokkal, így szerintem az, hogy a pap nem a mai értelemben jelöl papot, tökéletesen megfelel.

A vallásról annyit, hogy nekem legjobban még mindig a természetistenek tetszenek: nap, hold, erdő, mező, mittoménmi. Mindenki úgy hívhatja őket, ahogy akarja. Azért jó ez a hely, mert szabadon lehet mindent csűrni csavarni, nincs az egész lekorlátozva. Voltam már olyan fórumon, ami szépen itt is, ott is le lett 'konkretizálva', és az addigi 600 főből kb maradtak 20-an játékosok, a többiek meg kerestek mást.

Amivel nem értek egyet, az a más világból behozott istenek (Thorr, Lloth, stb.), támassza alá a szükségességüket aki ahogy akarja, nincs itt helyük.


57. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 13:52:57
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
Én tudom külön értelmezni azt, hogy a papok tkp. mágusok, csak a tanító-mágusokat papoknak hívják. De nehéz ezt mindenkivel, főleg, ha nem olvasnak el mindent amit kell.


56. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 13:46:49
 ÚJ
>Emphus avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 5971
A papság szó sehol nem szerepel a helyszínleírásban, így nekem megfelel. Tény, hogy van oltár, és daróc ruhások a "papok", ám ez nem teszi még vallásközpontúvá az ottani játékot.

Lehetnek tanítók, mesterek, mágusok, varázslók, stb. Ha nem találjátok jónak a pap szót, akkor ne a pap szót használjátok.


55. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 13:45:14
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
Mi lenne ha, elfelejtenénk, hogy van papság és csak mágusok lennének, akiket mágusoknak hívnak és kitalálnánk rájuk egy szót, ami arra utal, hogy ők a tanító-mágusok. Akkor így a papság mint szó kivonulna Lanawinról, nem beszélve a félreértelmezhető sztereotípiáktól.


54. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 13:37:35
 ÚJ
>Emphus avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 5971
Valahol írtam, az egyik hozzászólásomban, hogy a papság, mint név tényleg kicsit félrevezető, és nem pontos.

Ráadásul, azt is hozzátenném, hogy a pap szót nem én alkalmaztam alapesetben a templombeli, mágiát tanító személyekre. Az a Ti, játékosok (persze ez szól annak, aki kitalálta) találtátok ki. Innentől kezdve, a wikipédiáról hozott részlet semmit sem ér, ugyanis én csak követtem az elnevezést, hogy ne legyen belőle kavarodás.

Maradjunk annyiban (amit immár azt hiszem nyolcadszor írok le), hogy a "papság" (remélem, így idézőjelben már megfelel) nem köthető valláshoz, ők a levegő mágiát tanítják. Pont. Többet nem vagyok hajlandó leírni, mert már teljesen feleslegesnek gondolom.

Pláne, vicces felhoznod egy 1990-es törvényt, avagy rendeletet, holott középkori világban játszódik a játék, így totálisan semmit sem ér.

Lassan eljutunk egy olyan pontra, hogy nem fogom megvárni, hogy magatoknak kitaláljatok egy vallást, mert nem azt csináljátok, hanem csak a veszekedés, és a huza-vona megy, a kötözködéssel párhuzamosan.

Téma lezárva, új téma:
Tessék kitalálni, egy univerzális vallást, ami széles körben elterjedt az emberi faj között játékban, aminek semmi köze nincs a valóságból ismert nagyobb vallásokhoz, és aminek semmi köze nincs a játékbeli templomhoz, és "papság"-hoz.

//Liante: ne érezd úgy, hogy ez a hangvételű hozzászólás csak Neked szól. Ez mindenkinek szól, tessék már leszokni arról, hogy egymás hozzászólásait fúrjuk meg, ahelyett, hogy valami jót létrehoznánk. A jövőben az ilyen hozzászólásokat kérdés nélkül törlöm, mert ez nem egy kulturált fórumra való.//


53. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 13:26:48
 ÚJ
>Csalántüske Liante avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Haladó játékos
IC üzenetek: 214
OOC üzenetek: 126
Tudom, hogy hitelessége erősen kérdőjelezhető, de a forrásokat most nem kutatom fel. Wikipédiáról:
'Az azonos hitelveket követők, vallásuk gyakorlása céljából, önkormányzattal rendelkező vallási közösséget, vallásfelekezetet, egyházat (a továbbiakban együtt: egyház) hozhatnak létre. (1990. évi IV. tv. 8. § (1))'
'Az egyház egyes nézetek szerint nem más, mit az intézményesült vallás.'

Emphus, a kijelentésed 'A papságnak és a templomnak itt semmi köze a valláshoz. Így egyházat sem tudnak alkotni.' fentiek fényében sztem értelmezhetetlen. A papság alapesetben azért van, hogy a vallásnak megfelelően levezényelje a szertartásokat, segítsen a híveknek és terjessze a hitet. Templom nem feltétlen akad egy vallásban, de tudtommal minden vallásnak akadnak szent helyei, amik jelentőséggel bírnak. Az egyház pedig úgyformán létező szervezet, ami a papok és a hívek összességét (de legalábbis a papokat) jelöli.

Végeredményben véleményem szerint a vallást különválasztani a papságtól nehézkes, illetve egyik nélkül a másikat leírni igen komoly félreértésekre adhat okot.

És igen, az iróniát irl könnyebben észreveszem, mint írásban. Így sry a külön kitérőért. Legfeljebb annyi haszna volt, hogy majd bevezethetjük a DVO-t. ;)


52. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 11:56:21
 ÚJ
>Emphus avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 5971
A papság szerepét már vagy hatszor tisztáztam, úgyhogy azt tök felesleges Nektek még egyszer megtenni. :)

A vallást találjátok ki, abba nem szólok bele, legyen amit Ti láttok jónak. Ám a papságot ne keverjétek bele!


51. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 11:50:38
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
szerintem alap 'vallásként' ami az elemekre épül, plusz nap+hold előirányzatnak jó lehet, amit leírtam. Azt lehetne foldozgatni, ha másnak nincs jobb, vagy más ötlete...legalább kezdjük el, és akkor hátha mindenki számára megfelelő lesz...konstruktív hozzászólásokat vagy kritikákat várok, ne a papság szerepét tisztázzuk először, hanem a világra kiterjedő hitet


50. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 11:34:43
 ÚJ
>Emphus avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 5971
Liante:
1. bekezdéseddel kapcsolatban: ugyan ezt írta ő is, az iróniát szerintem ki lehet venni a hozzászólásából. :) Ugyan úgy nem támogatja az ostyát pl., ahogy Te sem, és én sem.

2. bekezdés: találjatok ki akkor neki valami nevet. Ahogy a karakternevet sem a valóságból vettétek (elvileg), úgy ezt sem onnan kötelező. Az inkvizíció szó nem elfogadható.

utolsó 2 bekezdés:
A papságnak és a templomnak itt semmi köze a valláshoz. Így egyházat sem tudnak alkotni.

Megmondtam:
Találjatok ki egy mindenki számára elfogadható vallást, ami univerzális, és főleg az emberekre jellemző. Ez lesz az alap vallás Lanawinban (Artheniorban). Kötődjön ez a vallás az elemekhez. Ezen felül saját magadnak olyan vallást mesélsz be, amit szeretnél. Ám az egésznek semmi köze a papsághoz, és a templomhoz.


49. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 11:31:48
 ÚJ
 avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 0
de, mondhatjuk. a DVO spec. sokkal!:PP jobb sztem:))


48. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 11:19:37
 ÚJ
>Csalántüske Liante avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Haladó játékos
IC üzenetek: 214
OOC üzenetek: 126
Khm, szóhasználat:
az istentisztelet kifejezés minden további nélkül belefér, ugyanis nincsen leszögezve, hogy melyik isten tisztelete.
Gyászmisét kicsit erősnek érzem, megfelelőbb helyette a gyászszertartás, ugyanezen univerzalitás okán.
Az ostyalebegtetés meg nagyon aranyos, csakhogy az ostyaosztás kifejezetten a jézusos vallások szertartáseleme (az én testem kitétel megvalósítása), amennyire én tudom, máshol ilyesmi nem szerepel.

Összességében szólva én is rühellem a nehezen átültethető dolgokat megemlíteni játék közben, de speciel a templomosokat - és így az inkvizíciót is - _funkciójukat tekintve_ elfogadhatónak tartom, lévén nincsen jobb megnevezés. Inkvizíció helyett mégse mondhatjuk, hogy DVO(DémonVadász Osztag), vagy Istenkatonák vagy Vallás Védelmezői Rend. (még talán a MAGUSos paplovag kifejezés a legjobb)

A Maffiát illetően tökéletesen egyetértünk, én is inkább tolvajcéh, alvilág és más hasonló kifejezéseket használok.

Mesélő5:
'Ebből egyház lesz'

És az baj? Az a helyzet, hogy a lanawini vallásokról igencsak vázlatos képünk van (jóformán semmi), és egy, vallás(oka)t leírva óhatatlanul is körvonalazódik a szervezettebb vallások esetén az adott vallás egyháza. Vagyis: egyháza minden, némi belső renddel rendelkező vallásnak van. Max abba lehet beleszólni, hogy melyiknek nincsen, esetleg melyikben szerepel olyan szakadár részleg, ami azonos elveket követ, de nem érzi kötelezőnek az egyház elveit.

Értelemszerűen szvsz, az egész hozzászólásra, ennek figyelembevételével reagáljatok. ;)


47. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 10:45:47
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
Ehh...ezt nem tudtam! Én csak a magam nevében tudok beszélni:)


46. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 10:39:31
 ÚJ
 avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 0
nincs istentisztelet?

du. gyászmise lesz a templomban...:P

ostyát is osztanak? levegőmágiával lebegtetve a térdeplők szájához...

mi a fenéért asszociál mindenki (vagyis az utóbb regisztrált játékosok, de Gaia is mondjuk) menthetetlenül és hihetetlen szűklátókörűen egy fantasy frpg fórumon állandóan a katolikus vallásból ismert klisékre??

én részemről maradok Lanawin-nál...

egy másik szóhasználati dolog: köszönöm! aki tolvaj-céhet, artheniori alvilágot vagy egyéb jó kis megnevezést használ, és előre rettegek, mikor kezd el valaki maffiát és maffiózót emlegetni... bár még eddig csak az NJK-listában láttam...:P

A hozzászólás írója (Mesélő) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2010.08.31 10:49:18


45. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 10:13:17
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
Muszáj erőltetni, hiszen vannak már pl. drow papnők. Nem kell, hogy egyház legyen belőle mindenképpen, hiszen a papok csak okítják a mágiát, nincs istentisztelet, vallási ünnep stb.

Én úgy is gondoltam, hogy az Istenek nem avatkoznak be a halandók dolgába közvetlenül, max segítik terelgetik őket, a papok és/vagy a kiválasztottak és/vagy entitások/avatarok (itt isteni kivetülésre gondolok) által.

A hozzászólás írója (Darnol Luminas) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2010.08.31 10:16:15


44. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 08:46:15
 ÚJ
><b style='color:#c03010'>Mesélő (inaktív)</b> avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Mesélő
IC üzenetek: 553
OOC üzenetek: 266
Üdv!

Muszáj erőltetni ezt a vallás és hitrendszer építő dolgot? Ebből egyház lesz, ami teljesen megborítja a Lanawinről bennem eddig kialakult képet. Kell ez nekünk? Én nem támogatom.

Persze a többség dönt...



43. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 07:55:17
 ÚJ
 avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 0
Liante:

igen, ha úgy értelmezzük!

nekem pont a szóval van bajom!!: inkvizíció, nem a tevékenységgel.

mivel egy a valóságban meglévő, konkrét valláshoz kötődő effajta tevékenységet nevezünk meg ezzel a szóval.
én magát a SZÓT nem érzem itt helyénvalónak.

a démon-üldözés, ahogy lentebb is már írtam, sztem teljesen belefér, csak nekem gáz az inkvizíció szóval megnevezni lanawini környezetben.

lehet vallási fanatikusok szektája, gonosz papok csoportja, akik járják Lanawint valakinek a megbízásából, rengetegféleképp ki lehet bővíteni a sztorit, lehet nevet adni nekik, lehet a képeket is kölcsönvenni, ezzel semmi gondom, sőt! színesíti és bővíti az egészet.

de ez egy (az inkvizíció) túl erős és konkrét, nem fantasy tartalmat hordozó szó. a következő már az auto-dafé, a pápa és a jezsuita szerzetes szavak lesznek? ahogy most már be is jött a templomosok?
ennél kreatívabbak vagyunk, ki lehet erre találni mást vagy körülírni vagy bármi.

picit gondolkodtam, és azt hiszem, a MÁGUS és más rpg-k és frpg-k szóhasználata és tapasztalatvilága kezd bejönni, én jobban örülnék, ha megmaradna az az eredeti, elkülönült Lanawini fantasy világ, ami az Arthenior történetére és a többire épül, és inkább a fantasy más műfajain alapul.

a szóhasználaton kívül, mégegyszer, utoljára leszögezem, hogy Emphussal együtt elkülöníteném a levegőmágiától és a levegőmágusoktól ezt a fajta üldözést, és nem őket tennem meg a démonokat üldöző gonosznak.

de megerőszakolni nem szabad a dolgokat... és ráerőltetni sem valakire egy eltérő gondolkodásmódot. majd formálódik a dolog sztem.:)

A hozzászólás írója (Mesélő) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2010.08.31 08:04:26


42. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-31 06:23:03
 ÚJ
>Csalántüske Liante avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Haladó játékos
IC üzenetek: 214
OOC üzenetek: 126
Csak egy apró, Csalántüskés kötözködés:

'de NEM minden vallásnak lehet... sőt, ezzel ellenkezőleg. KIFEJEZETTEN a kereszténység, ill. a pápaság, ill. ez egyház ( Róma) történelmének egyik sok évszázadot átívelő fejezete.'

Igazad is van, meg nem is. Ugyanis a mi világunkban tökéletesen igazad van, történelmi tény.
De egy kitalált világban, kitalált vallásokban igenis lehet inkvizíciója minden vallásnak, amennyiben az inkvizíciót mint eretnekek/hitetlenek/téveszmék ellen harcoló vallási szervezetnek értelmezzük.
Más kérdés, hogy
A) az adott vallásnak tökéletesen mindegy, hogy ki mit gondol, ezért ilyen gyomláló részleget nem hoz létre
B) az adott szekciót mennyire tekintik a valláshoz tartozónak, vagyis mekkora a respektje az adott valláson belül.

És ezzel azt hiszem ismételten függőben van a kérdés, hogy lanawin világán akad-e inkvizció. ;)
(Bár mintha Emphus említette volna, hogy a levegő papjai meglehetősen békések.)

A hozzászólás írója (Csalántüske Liante) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2010.08.31 06:24:19


41. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2010-08-30 21:47:43
 ÚJ
>Darnol Luminas avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 212
OOC üzenetek: 148
Oké, csak többen meséltek paptanoncról, meg gyógyító segédekről, azért gondoltam...akkor minden pap erős mágus, a főpap meg a legerősebb köztük, legalábbis ami a mágiatudását tekinti


1-20 , 21-40 , 41-60 , 61-80 , 81-100 , 101-120 , 115-134