OOC - Játékon kívüli fórum
Karaktered neve: ---       Rangod: Nem bejelentkezett felhasználó       Pénzed: --- arany     
Varázsitalaid: Neked nincsenek varázsitalaid!
Herbária: Neked nincsenek varázsnövényeid!


Üdvözlünk!

Ez itt a www.Lanawin.hu weboldal játéktere. Egy fórumos szerepjáték. Te nem vagy bejelentkezett állapotban, ezért nincs jogod ténykedni a fórumon. Csak olvasni tudod a hozzászólásokat, semmi mást. Ha szeretnéd kipróbálni milyen is a fórum valójában, átélni izgalmas kalandokat, varázslatokat tanulni, bájitalokat vásárolni, egyedi karaktert létrehozni, felszereléseket kovácsoltatni, vagy küldetéseket végrehajtani, akkor regisztrálj bátran, ne habozz. Miután regisztráltál, és beléptél minden funkciót elérhetsz. Lehetőséged lesz részt venni a mesékben, vagy csak spontán játszani a megalkotott, mesés világban. Felkutathatod a város rejtélyeit, és részese lehet egy olyan fórumos szerepjátéknak, ahol a játékosok kényelme, és a játék élvezete a legfontosabb.

Vissza a főoldalra!
Nincs "nagyobb" helyszínJátékon kívüli fórumArthenior főtere (új)
Amon Ruadh (új)
Füves puszta (új)
Dokkok és kikötő (új)
Játékon kívüli fórum >> Lanawin fórum >> Bejelentések >>
Így ne VP-zz!
Mostani oldal: 1 (1. - 3. üzenet) - Első olvasatlan beíráshoz >>

3. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2020-02-10 20:14:04
 ÚJ
>Mátrix avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
Kedves Mindenki!

Kérlek olvassátok el Emphus első bejegyzését itt. Egyre aktuálisabb ismét, hogy felhívjam erre a figyelmeteket, és nem vagyok a sorozatos büntetések híve, inkább csak kérnélek titeket, hogy mindannyian tartsátok be ezeket!

Egy kis kiegészítés (ismétlés a szabályzatból):
-A lentiekkel röviden az a baj, hogy ilyen esetben masszívan OOC információkra építitek a játékotokat gyakran ezzel a játékvilág logikáját is sértve. Ez tilos, egyrészt mert előnyt adsz magadnak, másrészt azért, mert minden játékostól a tiszta, szabad reakció lehetőségét veszed el.
-Csillagok közé se kerüljön nem releváns infó. Ha valaki egy másik karakterével, vagy talin a szeme állásával megbánt, azt ne itt reagáld le.
-Szintén fontos, ha látod, hogy valaki mérget tesz a karaktered kedvenc ételébe (aki erről nem tud), akkor ne most fogadja meg, hogy 100 napig csak újdonságokat eszik majd. A karaktered döntéseit az általa ismert tények alapján hozd meg!

Ez az egész azért van, hogy igazságos és gördülékeny legyen a közös játék, elvégre ezért vagyunk itt mindannyian.
Köszönöm a figyelmeteket, további jó játékot!


2. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2018-04-12 08:32:53
 ÚJ
>Mátrix avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 15
OOC üzenetek: 577
Kedves Játékosok!

Rövid verzió lustáknak:

Ha változás áll be a felszerelésedben írj azonnal az ezt lereagáló hozzászólásod után mesélőkeresést, hogy felírhassuk, ne nagyon írj további hozzászólást, míg fel nem kerül, főleg fegyverek esetén ez komolyan befolyásolhatja a történetet. Amíg nincs a karakterlapon, addig a karakternél sem.
Általában a staff az ilyesmiket 12 óra alatt letudja, de gyakran sokkal kevesebb is.
FIGYELEM! Aki nem így tesz, csak mondjuk egy hét után a világ másik felén, annak lehet, hogy töröljük a hozzászólásait a kérdéses eseményig visszamenőleg, vagy úgy kell, hogy vegye, hogy IC elhagyta valahol a tárgyat, így akár egy mesterkardot elveszíteni eléggé szomorú lenne.

A fentiek eddig is álltak, most csak külön kérnélek titeket, hogy csináljuk szépen. Bővebben lentebb olvashattok arról, hogy miért is baj ez.

----------------------------
Az elmúlt pár órában találkoztam egy esettel, erről szeretnék nektek írni:
Felszerelések módosítását kértétek a stafftól, de több nappal (és ami bajosabb), több hozzászólással, az IC megtörténte után, amivel pár gond van:

-Egyrészt menet közben kiderült, hogy a reagok alapján természetesnek vett, "megkapott" felszerelésből nincs is annyi amennyi kiosztásra került a reagok alapján, szerintem nem kell magyaráznom, hogy ez mennyire kellemetlen, a pajzsok, vasalók, vasvillák nem osztódnak, aki pedig úgy veszi, hogy megkapta, úgy játssza ki, hogy "igen, most már tudok vasalni". Majd mikor a ruhákhoz ér, akkor kell vele közölnünk, hogy nincs is vasalója, mert nem kapott, mert nem volt már addigra, így nagyot koppan, mert most már felmondani sem tud tisztességgel, hiszen írt egy pár hozzászólást azóta. Ha töröljük az összes hozzászólását és vele interakcióba lépett karakter hozzászólásait, akkor pedig őt nagyon csúnyán megverik a következő lanatalin. Mennyivel jobb lett volna, ha a következő hozzászólásban kijátszhatta volna, hogy "hoppá, nincs is több vasalónk, akkor megyek inkább kapálni".


-A másik gond: Tegyük fel, hogy egy notórius vasalótolvaj járja Lanawin földjét, nézi is az utazókat, hogy kinél van vasaló. Te IC felszedsz egyet, de nem kéred a felírását majd csak mire a szomszéd városba értél. Na most szegény vasalótolvaj nézi a két város között az átutazókat és nem lát senkinél sem vasalót, majd mire te beérsz a szomszéd városba, pukk, megjelenik egy nálad. Azért azt hiszem itt is érezhető a probléma. Amúgy is csökött a tolvajlás itt az oldalon, ne nehezítsük még jobban.

-Harmadik: Ha netán közben vasalóversenyre hívnak ki, de nem szerepel a karakterlapodon, akkor NINCS nálad a vasaló, így máris hátrányosan érint téged. Ez nem szabályellenes ugyan, csak te jársz rosszul vele, de ez is probléma.

Összegezvén, úgy venni valamit, mintha a karakternél lenne, de nincs, VP, vagy a karakter hülyesége, ez egy aránylag épelméjű karakternél, aki mondjuk egy "hallucinált" vértben áll ki párbajozni, elég kellemetlen tud lenni. Ha valamit nem íratsz fel a karakterlapodra és úgy nyargalsz végig a fél világon, akkor azt a tárgyat elveszettnek fogom tekinteni, büntetés jelleggel akár visszaszerezhetetlenül elveszettnek, ne legyetek VPk!

További szép játékot!
M.

A hozzászólás írója (Mátrix) módosította ezt a hozzászólást, ekkor: 2018.04.12 08:36:50


1. hozzászólás ezen a helyszínen: Játékon kívüli fórum
Üzenet elküldve: 2018-01-16 16:55:24
 ÚJ
>Emphus avatarja! Úgy tűnik a kép nem megjeleníthető.

Rang: Adminisztrátor
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 5971
Ez az írás azért született meg, mert majdnem _minden nap_ látok valamit általában chaten, ami a VP-zés egy enyhébb formája, és gondoltam leszek olyan jó fej és szólok, hogy ezzel tipikusan a saját, és sokszor a másik játékát is kevésbé élvezetessé teszitek. Ezek valóban enyhébb esetek, és nem fogja tönkretenni vagy teljesen élvezhetetlenné változtatni a játékot, de mindenképp el tud venni vagy el is vesz az élményből valamennyit.

A leggyakoribb, és egyben tipikusan az egyik legenyhébb esete a dolgoknak: olyan információ megosztása OC, amit a karakter nem tud IC.

Ez az, ami naponta, akár többször is előfordul. Miért probléma? Azért, mert befolyásolod a játékos, így pedig egy karakter döntéseit. Aki pedig azt mondja, hogy egy információ birtokában képes tökéletesen pártatlanul dönteni, az hazudik. Már a puszta tény, hogy egy olyan infót ismer valaki, amit amúgy nem tudhatna, lehetetlenné teszi a tökéletes pártatlan, független döntést. Ha valaki ismer egy információt, akkor két lehetőség van: annak befolyása alatt dönt olyan irányba, mintha a karakter is ismerte volna; vagy éppen megpróbálja kizárni, ami a legtöbb esetben túl jól sikerül, és csakazértis elvet egy döntést, amit amúgy meghozna, nehogy felhasználja véletlenül az információt. Egyik sem jó. Ráadásul a legrosszabb benne, hogy sokszor úgy avatkozik bele a játékba, hogy senki nem veszi észre, és senkiben nem realizálódik, hogy jobb lenne mindenkinek, ha erről nem is lenne tudomása.

Tipikus példák:
- enyhe: elmondod a karaktered bármilyen nem publikus tulajdonságát másoknak valami OC felületen, pl. a karaktered egy értékét, kasztját vagy hasonló, úgy, hogy azt IC nem közölte a karaktered az övével. Tudom, hogy húdenagy világi barátok vagytok, és persze ha egy klánban vagytok vagy OC jóban vagytok, akkor nem támadnak egymásra a karaktereitek IC (ami amúgy pont ugyan ebbe a VP-zés kategóriába esik), de ezek az infók nem véletlenül nincsenek megjelenítve a karakterlapon.
- mérsékelt: barátok vagytok OC vagy valamilyen egyéb kötelék van köztetek, esetleg csak klántársak vagytok és jóban vagytok, _ezért_ (és neme gy helyes IC indok miatt) a karaktereitek IC jóban vannak, és nem ártanak egymásnak. Remélem nem kell részletezni, hogy miért hatalmas butaság és VP-től átitatott, ha egy OC kapcsolat miatt alakul máshogy két karakter IC kapcsolata. _Nyilván_ más az eset, ha előre direktben így lettek megírva a karakterek, nem erről van szó most.
- súlyos: előre lefixált játékok. Ennek a legtipikusabb példája a kb. minden klánban felmerülő toborzás vagy karakterismerkedés. Nem egy eset volt, amikor egy orgyilkos (!) teljes néven bemutatkozik (!) egy olyan karakternek, akivel két percet nem beszélt összesen (!), csak mert tudja, hogy ő vele együtt, és nem ellene fog kalandozni. Vagy ő hozzá menne klánba. Ez már súrolja amúgy a szabálytalan kategóriát is.
- szabálytalan: egyértelműen szabálytalan, és igen súlyos VP-zés a kategóriáján belül, ha olyan infókat osztasz meg, amiből aktív játékbeli előny származik. Ilyen lehet pl. varázsitalok receptje, vagy egyéb, direktben tápoláshoz kapcsolódó információk - pl. régebben, amíg volt ilyen, egymás közt megosztása annak az infórnak, hogy melyik munka melyik helyszínen fizet többet.

Hogy kerüld el ezt a fajta VP-zést?
Soha ne adj ki olyan infót OC felületen, amit a másik karaktere nem tudhat IC. Beleértve azt is, hogy milyen értékei, kasztja, ET-je vagy belső leírása van a karakterednek; mi a karaktered motivációja, jelleme, céljai; illetve lehetőleg tartózkodj attól, hogy a karaktered egyes cselekedeteit előre közöld még azelőtt, hogy az reagban megjelenne (pl. kláncsatlakozási szándékodat egyáltalán nem kell OC közölnöd, amíg IC nem lettél legalább a klánhelyszínre beengedve és/vagy felvételiztetve/felvéve/befogadva). Ez nem jelenti, hogy spontán játékokat kellene játszani, hisz meg lehet beszélni PM-ben (bizonyos játékosoknál kötelező is), hogy játszotok együtt, csak azt ne fixáljátok, hogy mit.

Szerencsére ezt az írást fel is lehet itt függeszteni, mert kb. minden ennél súlyosabb esetet amúgy is tilt a szabályzat, tehát ha valaki nem is tartja be, legalább tud róla, így fölösleges elmagyarázni, mik ezek, és nem adnék ötleteket sem. Arra azért felhívnám a figyelmet, hogy az eddig általam megfigyelt játékosok alapján mind FRPG, mind asztali, mind LARP esetében is nagyon szépen látható, hogy aki a fenti VP-szerű dolgokat elköveti, az tipikusan sokkal amatőrebb játékos minden más területen is, és az esetek többségében jelentősen kevésbé élvezi is a játékot, mert nem elég fordulatos vagy eseménydús számára, és inkább csap át tamagochiba, ahol mindig előre tudod, hogy mi lesz, és válogathatsz a lehetőségek közül - vagy ennek enyhébbik formája. Persze vannak itt is kivételek, de ez egy általános trend. Úgyhogy ha te karakterkijátszás és karakterhűség szempontjából jónak tartod magad, akkor alapvető, hogy a fentieket aktívan figyelembe veszed, olyannyira, hogy akár rászólsz a másikra, hogy ne osszon meg ilyen infókat, esetlegesen belinkelve ezt a kis szösszenetet. Hisz ezzel érheted el, hogy a játékosközösség felfogása kollektíven változzon, és olyan játékkörnyezetet teremtsetek együtt, amit mindenki jelentősen jobban élvez, mint a korábbi. Akár úgy is, hogy az adott személy nem teljesen érti, hogy mi a különbség, vagy nem is tud róla.
Ja, és természetesen nem kell VP-t kiáltani arra, aki a fentieket nap mint nap csinálja. Ez egy elég enyhe formája ennek. Ez olyan, mintha gyilkosnak kiáltanál ki valakit, mert megkarcolt egy járókelőt. A probléma nem a súlyossággal van, nem lesz ő gyilkos. Azzal van a probléma, hogy nem tudja, hogy ezt nem szabad és/vagy rossz és/vagy a saját és mások játékának élményfaktorát csökkenti, mert egyszerűen nincs vele tisztában. Úgyhogy nem leszólni kell, hanem ide irányítani. És akkor majd megérti, és figyel rá.

Köszönöm mindenki szíves együttműködését! :) Ez a téma nem kibeszélő téma, de általánosban lehet nyitni újat, és hozzászólni ehhez, ha van mondanivalód. NE ide! Köszi.


1-3