Nincs játékban - Könyvtár
Karaktered neve: --- Rangod: Nem bejelentkezett felhasználó Pénzed: --- arany
Varázsitalaid: Neked nincsenek varázsitalaid!
Herbária: Neked nincsenek varázsnövényeid!
Varázsitalaid: Neked nincsenek varázsitalaid!
Herbária: Neked nincsenek varázsnövényeid!
Üdvözlünk!
Ez itt a www.Lanawin.hu weboldal játéktere. Egy fórumos szerepjáték. Te nem vagy bejelentkezett állapotban, ezért nincs jogod ténykedni a fórumon. Csak olvasni tudod a hozzászólásokat, semmi mást. Ha szeretnéd kipróbálni milyen is a fórum valójában, átélni izgalmas kalandokat, varázslatokat tanulni, bájitalokat vásárolni, egyedi karaktert létrehozni, felszereléseket kovácsoltatni, vagy küldetéseket végrehajtani, akkor regisztrálj bátran, ne habozz. Miután regisztráltál, és beléptél minden funkciót elérhetsz. Lehetőséged lesz részt venni a mesékben, vagy csak spontán játszani a megalkotott, mesés világban. Felkutathatod a város rejtélyeit, és részese lehet egy olyan fórumos szerepjátéknak, ahol a játékosok kényelme, és a játék élvezete a legfontosabb.
Vissza a főoldalra!
| Nincs "nagyobb" helyszín | Könyvtár | Nincs "kisebb" helyszín |  |
<< Előző oldal - Mostani oldal: 48 (941. - 960. üzenet) - Első olvasatlan beíráshoz >>Oldal váltása: - Következő oldal >>
1-20 , 21-40 , 41-60 , 61-80 , 81-100 , 101-120 , 121-140 , 141-160 , 161-180 , 181-200 , 201-220 , 221-240 , 241-260 , 261-280 , 281-300 , 301-320 , 321-340 , 341-360 , 361-380 , 381-400 , 401-420 , 421-440 , 441-460 , 461-480 , 481-500 , 501-520 , 521-540 , 541-560 , 561-580 , 581-600 , 601-620 , 621-640 , 641-660 , 661-680 , 681-700 , 701-720 , 721-740 , 741-760 , 761-780 , 781-800 , 801-820 , 821-840 , 841-860 , 861-880 , 881-900 , 901-920 , 921-940 , 941-960 , 961-980 , 981-1000 , 1001-1020 , 1021-1040 , 1041-1060 , 1061-1080 , 1081-1100 , 1101-1120 , 1121-1140 , 1141-1160 , 1161-1180 , 1181-1200 , 1192-1211
960. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-03 14:57:23
Üzenet elküldve: 2017-09-03 14:57:23
ÚJ
Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 0
Játékstílus: Vakmerő
IC üzenetek: 0
OOC üzenetek: 0
Játékstílus: Vakmerő
*Egy másik csuhás, vagy talán ugyanaz, útba igazítja, hogy ha érdemileg szeretne tájékozódni, akkor lemegy a könyvtárba és ott folytatja a tanulást. Egyértelmű a dolog, hogyha valaki tudni szeretne valamit, akkor elsődlegesen a könyvtárba megy okulni s nem bízza magát a szó-beszédre, mert ami meg van írva az a leghitelesebb. Nem utolsó sorban a városi könyvtár áll a legmegbízhatóbb források közé. Így hát Ishinnek csak az a dolga, hogy olvasson és tanuljon, már pedig nagyon kíváncsi a dolgokra. Hogyha egy istenségnek köszönheti vagy éppen önmagának, azt amit érez, akkor komolyan át kell értékelnie az életet és az irányt, amelyet eddig folytatott. Mivel sok, sőt szinte számtalan lehetőség várhat rá, ha jól sajátítja el a tudást.*
959. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-03 14:08:40
Üzenet elküldve: 2017-09-03 14:08:40
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
- Nem degradáló kifejezésnek szántam a magafajtát szót. Ha figyelt a beszélgetés folyamán, akkor hallhatta, hogy magamra számtalanszor alkalmaztam. Cseppet sem vagyok veszélyes senkire, csak egy egyszerű orvos vagyok. *Jegyezi meg a szokásos félmosoly társaságában. Ezek után hallgatja a másik történetét, amelyből az is kiderül, hogy az alkimista egy ház tagja, vagyis egy nemesi házé. Már hallomásból ismeri őket és tudja, hogy a ház feje egy sötételf matróna.*
- Érdekes kis történet. Azt hittem errefelé nem divat a gyilkosság és főleg nem úgy, hogy egy nemesi ház tagját ölik meg. Ezt a várost nem a nemesek és tehetősek vezetik talán? A nemeseknek nincs valami előjoga, vagy védelme az igazságszolgáltatás pribékjeivel szemben? Nem is értem. *Amikor még nyugaton a hegyekben élt és tanult, ott nem voltak nemesek. Voltak a falusiak meg az orvos közösség. Az orvosok felsőbbrendűségük végett uralkodtak a falusiakon, akiket kedvükre bűntettek és ölhettek meg. Ennek ellenére a világról szerzett információja azt mutatta mindig, hogy a nemesség irányítja a világot.*
- Tehát a kereskedő érték ellenérték elvet sért. Milyen nem meglepő. *Mondja cinikusan.* Ettől függetlenül habár én nem ismerem a törvényeket, de szabályozva vannak az árak a városban? *Nem akarja igazán tudni, hiszen nem nagyon érdekli. Amit eddig a piacon tapasztalt azzal nem volt gondja, de Nestar nyilván jobban látja.*
- Nem akarom elterelni a figyelmét, de mellesleg ön az alkímia mellett foglalkozik más tudománnyal is? Vagy csak úgy magában a tudománnyal?
- Nem degradáló kifejezésnek szántam a magafajtát szót. Ha figyelt a beszélgetés folyamán, akkor hallhatta, hogy magamra számtalanszor alkalmaztam. Cseppet sem vagyok veszélyes senkire, csak egy egyszerű orvos vagyok. *Jegyezi meg a szokásos félmosoly társaságában. Ezek után hallgatja a másik történetét, amelyből az is kiderül, hogy az alkimista egy ház tagja, vagyis egy nemesi házé. Már hallomásból ismeri őket és tudja, hogy a ház feje egy sötételf matróna.*
- Érdekes kis történet. Azt hittem errefelé nem divat a gyilkosság és főleg nem úgy, hogy egy nemesi ház tagját ölik meg. Ezt a várost nem a nemesek és tehetősek vezetik talán? A nemeseknek nincs valami előjoga, vagy védelme az igazságszolgáltatás pribékjeivel szemben? Nem is értem. *Amikor még nyugaton a hegyekben élt és tanult, ott nem voltak nemesek. Voltak a falusiak meg az orvos közösség. Az orvosok felsőbbrendűségük végett uralkodtak a falusiakon, akiket kedvükre bűntettek és ölhettek meg. Ennek ellenére a világról szerzett információja azt mutatta mindig, hogy a nemesség irányítja a világot.*
- Tehát a kereskedő érték ellenérték elvet sért. Milyen nem meglepő. *Mondja cinikusan.* Ettől függetlenül habár én nem ismerem a törvényeket, de szabályozva vannak az árak a városban? *Nem akarja igazán tudni, hiszen nem nagyon érdekli. Amit eddig a piacon tapasztalt azzal nem volt gondja, de Nestar nyilván jobban látja.*
- Nem akarom elterelni a figyelmét, de mellesleg ön az alkímia mellett foglalkozik más tudománnyal is? Vagy csak úgy magában a tudománnyal?
958. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-03 13:28:38
Üzenet elküldve: 2017-09-03 13:28:38
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Nos, Nestarnak nem szokása túl mélyen vájkálni mások lelki világában, így ő maga is csak egy figyelmeztetőnek szánta a dolgot, és ahogy visszahallotta, Alludrin is, lehet, hogy csak mostantól, de már jobban odafigyel, hogy mennyire a ráció vezeti majd. Vagy nem, de hát ezt nem az ő tisztje megítélni.*
-Azért én nem mondtam olyat, hogy "magafajta". Nem is hiszem, hogy ilyen lenéző stílusban beszélnék. Az elhivatottsága értékelendő és abban, amíg a környezetére nem veszélyes, semmi rossz nincsen.
*Majd tovább is mennek.*
-Sajnos a városról alkotott idealista képzetem elég gyorsan megtörött. A Dwirinthalen családnak kettő halottja is volt és mindkettőt a városi őrség szeme előtt ölték meg. Az előbbi nem vérszerinti, csak valami őrült lelőtte és az őrség képtelen volt bármit is tenni ez ellen, az utóbbi vérszerinti és egy őr mágikus fegyverrel való bűvészkedése vetett véget az életének, ugyanis a fegyver elszabadult és ráolvasztotta a vértjét. Majd a másik őr szó nélkül megadta neki a 'kegyes halál' lehetőségét. Azzal az egyetlen torzító tényezővel, hogy amúgy menthető sérültről volt szó, az én tudásom szerint. Nem is beszélve arról, hogy a legtöbb varázsitallal kereskedő hasonló csaló, mint a kuruzslók, ugyanis a bevételük túlnyomó része abból származik, hogy bizonyos rétegeknek kétszerannyiért adják ugyanazt a terméket, mint másoknak. Vagy ötször, attól függően, hogy milyen kedvük van. Szóval, ez már a legszebb megfogalmazásban is törvénybe ütköző, de valahogy a törvénykezés nem hajlandó ezt elismerni.
*Nos, Nestarnak nem szokása túl mélyen vájkálni mások lelki világában, így ő maga is csak egy figyelmeztetőnek szánta a dolgot, és ahogy visszahallotta, Alludrin is, lehet, hogy csak mostantól, de már jobban odafigyel, hogy mennyire a ráció vezeti majd. Vagy nem, de hát ezt nem az ő tisztje megítélni.*
-Azért én nem mondtam olyat, hogy "magafajta". Nem is hiszem, hogy ilyen lenéző stílusban beszélnék. Az elhivatottsága értékelendő és abban, amíg a környezetére nem veszélyes, semmi rossz nincsen.
*Majd tovább is mennek.*
-Sajnos a városról alkotott idealista képzetem elég gyorsan megtörött. A Dwirinthalen családnak kettő halottja is volt és mindkettőt a városi őrség szeme előtt ölték meg. Az előbbi nem vérszerinti, csak valami őrült lelőtte és az őrség képtelen volt bármit is tenni ez ellen, az utóbbi vérszerinti és egy őr mágikus fegyverrel való bűvészkedése vetett véget az életének, ugyanis a fegyver elszabadult és ráolvasztotta a vértjét. Majd a másik őr szó nélkül megadta neki a 'kegyes halál' lehetőségét. Azzal az egyetlen torzító tényezővel, hogy amúgy menthető sérültről volt szó, az én tudásom szerint. Nem is beszélve arról, hogy a legtöbb varázsitallal kereskedő hasonló csaló, mint a kuruzslók, ugyanis a bevételük túlnyomó része abból származik, hogy bizonyos rétegeknek kétszerannyiért adják ugyanazt a terméket, mint másoknak. Vagy ötször, attól függően, hogy milyen kedvük van. Szóval, ez már a legszebb megfogalmazásban is törvénybe ütköző, de valahogy a törvénykezés nem hajlandó ezt elismerni.
957. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-03 09:57:09
Üzenet elküldve: 2017-09-03 09:57:09
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Legalább ez a bálvány szó ne hangozna el olyan sokszor, bár Nestar valószínűleg direkt mondja és használja. Ennek ellenére Alludrin figyel a másikra, és ha kell meg is szívleli a tanácsnak vélhető szöveget.*
- Köszönöm az észrevételét. Értékelem, hogy ilyen őszinte. *Teszi a megjegyzését kedvesen, mivel nem érez benn feltétlen kioktatást, vagy rosszindulatot. Ennek ellenére nem mindennel ért egyet.*
- Nem gondolom, hogy feltétlenül torzítja a racionalitásomat az orvostudomány magasabb szintre emelése. Mivel magam is a világban élek és látom, hogy mások mit hisznek, gondolnak, így tudom, hogy amit én gondolok az csak egy szelete a mindenségnek. Ennél fogva pontosan képben vagyok azzal, hogy másnak ez nem fontos. Nem érzi, nem érdekli így képes úgy beszélni róla, ahogy ön. Tudom kívülről szemlélni a dolgokat, de nem tudom kívülről megélni azokat. Nem is akarom, mivel az életem elköteleződött és így részemmé vált. *Ezen a ponton egy apró levegővétel és rátér a kuruzslásra.*
- Mivel számomra az orvostudomány, bálvány vagy szent, vagy egy felsőbbrendű cél, amelyet fel kell tárni, így ha ezt valami sért, megsebzi, akkor az engem támad. Nekem okoz sebet, amellyel szemben védekeznem kell, vagy ha lehet, ezeket a veszélyeket el kell hárítani. Ne higgye azt, hogy a magamfajták, akik hisznek vagy követnek valamit olyan ostobák, hogy ne látnák, mi miért van. Sőt néha tisztábban látunk abban, amelyben benne élünk. Ennek az életnek pontosan az az előnye, amelyet ön hátránynak emel ki. Jobban és részletesebben látjuk az összefüggéseket nem csak racionálisan követünk tematikákat és sablonokat, vagy kötünk össze eljárásokat. Természetesen a racionalitás a tudomány elengedhetetlen része, amelyet nem mellőzhetünk, kritérium és kötelező. *A magyarázat itt még nem ér véget. Nem is igazán akar álláspontot védeni. Inkább kibontja az amelyben benne él, hiszen Nestar nem olyan mint ő. Nem lát belülről csak kívülről. Ez az ő hátránya, amely valahol előny.*
- Szóval a racionalitás nem más mint az alap, amelyen el kell indulni. Ez azonban kevés, ha jobban belemerül a tudományba. Egy idő után az orvostudomány elér egy határt, amelyet már nem képes csak az ész és a ráció átlépni. Ezen a határon csak egy kis plusz adhat többletet egy új látásmód, amelyet nevezhetünk miszticizmusnak, vagy bárminek. De ez a képesség és látásmód tolja ki a határokat, hogy azok új dimenziókat tárjanak fel a tudományból. Akinek nincs meg ez a látása a szakmánkban az pusztán csak a szolgáltató csak a praxis marad neki. Nem lesz alkotó. *Egy kis szünet, mivel egy picit talán elragadtatta magát és nem biztos, hogy érthető volt.*
- Sajnos az a baj, hogy a határt átlépik a kuruzslók. Belenyúlnak abba, amibe nem kéne, amelyet én nem engednék. Nem vagyok a hatóság és nem is tisztem ezeket megbüntetni, de ha ilyennel találkozok, nem maradok csendben. Nem látok minden bokorban ellenséget és nem is keresem. A racionális énem abban segít, hogy professzionális módon állapítsuk meg, mi az ami átlépte a határt és mi az amely csak a csirkecsontot dobja a tűzre, hogy szellemeket kérjen a gyógyításra. *Talán ideje más vizekre evezni és tovább haladni, mert van még téma bőven, amely kivesézésre vár. Ott a mágia, a kutató munka és rengeteg felvetés az istenekről, entitásokról.*
*Legalább ez a bálvány szó ne hangozna el olyan sokszor, bár Nestar valószínűleg direkt mondja és használja. Ennek ellenére Alludrin figyel a másikra, és ha kell meg is szívleli a tanácsnak vélhető szöveget.*
- Köszönöm az észrevételét. Értékelem, hogy ilyen őszinte. *Teszi a megjegyzését kedvesen, mivel nem érez benn feltétlen kioktatást, vagy rosszindulatot. Ennek ellenére nem mindennel ért egyet.*
- Nem gondolom, hogy feltétlenül torzítja a racionalitásomat az orvostudomány magasabb szintre emelése. Mivel magam is a világban élek és látom, hogy mások mit hisznek, gondolnak, így tudom, hogy amit én gondolok az csak egy szelete a mindenségnek. Ennél fogva pontosan képben vagyok azzal, hogy másnak ez nem fontos. Nem érzi, nem érdekli így képes úgy beszélni róla, ahogy ön. Tudom kívülről szemlélni a dolgokat, de nem tudom kívülről megélni azokat. Nem is akarom, mivel az életem elköteleződött és így részemmé vált. *Ezen a ponton egy apró levegővétel és rátér a kuruzslásra.*
- Mivel számomra az orvostudomány, bálvány vagy szent, vagy egy felsőbbrendű cél, amelyet fel kell tárni, így ha ezt valami sért, megsebzi, akkor az engem támad. Nekem okoz sebet, amellyel szemben védekeznem kell, vagy ha lehet, ezeket a veszélyeket el kell hárítani. Ne higgye azt, hogy a magamfajták, akik hisznek vagy követnek valamit olyan ostobák, hogy ne látnák, mi miért van. Sőt néha tisztábban látunk abban, amelyben benne élünk. Ennek az életnek pontosan az az előnye, amelyet ön hátránynak emel ki. Jobban és részletesebben látjuk az összefüggéseket nem csak racionálisan követünk tematikákat és sablonokat, vagy kötünk össze eljárásokat. Természetesen a racionalitás a tudomány elengedhetetlen része, amelyet nem mellőzhetünk, kritérium és kötelező. *A magyarázat itt még nem ér véget. Nem is igazán akar álláspontot védeni. Inkább kibontja az amelyben benne él, hiszen Nestar nem olyan mint ő. Nem lát belülről csak kívülről. Ez az ő hátránya, amely valahol előny.*
- Szóval a racionalitás nem más mint az alap, amelyen el kell indulni. Ez azonban kevés, ha jobban belemerül a tudományba. Egy idő után az orvostudomány elér egy határt, amelyet már nem képes csak az ész és a ráció átlépni. Ezen a határon csak egy kis plusz adhat többletet egy új látásmód, amelyet nevezhetünk miszticizmusnak, vagy bárminek. De ez a képesség és látásmód tolja ki a határokat, hogy azok új dimenziókat tárjanak fel a tudományból. Akinek nincs meg ez a látása a szakmánkban az pusztán csak a szolgáltató csak a praxis marad neki. Nem lesz alkotó. *Egy kis szünet, mivel egy picit talán elragadtatta magát és nem biztos, hogy érthető volt.*
- Sajnos az a baj, hogy a határt átlépik a kuruzslók. Belenyúlnak abba, amibe nem kéne, amelyet én nem engednék. Nem vagyok a hatóság és nem is tisztem ezeket megbüntetni, de ha ilyennel találkozok, nem maradok csendben. Nem látok minden bokorban ellenséget és nem is keresem. A racionális énem abban segít, hogy professzionális módon állapítsuk meg, mi az ami átlépte a határt és mi az amely csak a csirkecsontot dobja a tűzre, hogy szellemeket kérjen a gyógyításra. *Talán ideje más vizekre evezni és tovább haladni, mert van még téma bőven, amely kivesézésre vár. Ott a mágia, a kutató munka és rengeteg felvetés az istenekről, entitásokról.*
956. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-02 19:41:31
Üzenet elküldve: 2017-09-02 19:41:31
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
-Én megértettem, amit mond, de jobb, hogy ha figyel, ezt most egy külső féltől hallja, összefoglalva és nem biztos, hogy első hallomásra el akarja majd fogadni. Ön imádja a bálványát. Szereti, megkérdőjelezhetetlennek tartja, hisz önmagáért fogadta el, így nincs mit megkérdőjeleznie és rá áldozza az életét. Ezzel nincs gond, ha tudja a helyén kezelni és csodálatos dolgokat hozhat így létre. Csak erről azt is tudnia kell, hogy torzítja a racionalitásérzékét. Hisz, ha racionális vagy morális alapon nem állna meg, akkor nem fogja az imádata tárgyát megtámadni, hanem pontosan azt, ami veszélyeztetőnek tűnik a tudományára nézve. És pontosan ezért támadja a kuruzslókat is, hisz az ő munkájukat a tudományának területére söpri, majd rájön, hogy ezek nem tisztelik úgy, mint Ön és így ellenséges lesz velük szemben. Gondolja át, hogy mit mondott az előző percben. Én több tucat pocsék alkimistát láttam, sőt még füvesasszonyokat is vagy olyanokat, akik szinte semmire vettek fel száz, meg ezer aranyakat. De egyet se vetettem meg csak azért, mert megsértette volna az alkímiát vagy az orvostudományt. Ezek nem élő dolgok, nem lehet bennük kárt okozni, nem éreznek fájdalmat és semmit nem számít, hogy valaki más éppen milyen rosszat gondol róla. Ebben nincs ráció, ez a miszticizmus, amit köré épített. És ezt védeni egy ösztönös reakció. És pontosan beláthatja, hogy ezzel nem a tudományát minősítettem le, hisz arról egy rossz szót sem mondtam. Ellenben, a saját érdekében ajánlom, hogy figyeljen arra oda, hogy azok a támadások, amit érzékelni vél, valósak-e vagy csak Ön képzeli oda őket. Mert, visszatérve a példámra, a kuruzslók legtöbbje nem állította sohasem, hogy orvostudományban jártas lenne, a legtöbb egy produkció, szellemekkel, ősi erőkkel. Ez teljesen kívül esik a tudományos alapon végzett, bizonyíthatóan eredményalapú orvoslástól. Így ezek, bár alantas csalók és ezt tudjuk, de éppenséggel nem támadják az Ön tudományát és nem azért valók börtönbe, mivel semmilyen tudományt nem végeztek és ezt a legtöbbje el is ismeri.
*Egyelőre ez elég nagy falat lesz Alludrinnak, így tovább nem megy.*
-Én megértettem, amit mond, de jobb, hogy ha figyel, ezt most egy külső féltől hallja, összefoglalva és nem biztos, hogy első hallomásra el akarja majd fogadni. Ön imádja a bálványát. Szereti, megkérdőjelezhetetlennek tartja, hisz önmagáért fogadta el, így nincs mit megkérdőjeleznie és rá áldozza az életét. Ezzel nincs gond, ha tudja a helyén kezelni és csodálatos dolgokat hozhat így létre. Csak erről azt is tudnia kell, hogy torzítja a racionalitásérzékét. Hisz, ha racionális vagy morális alapon nem állna meg, akkor nem fogja az imádata tárgyát megtámadni, hanem pontosan azt, ami veszélyeztetőnek tűnik a tudományára nézve. És pontosan ezért támadja a kuruzslókat is, hisz az ő munkájukat a tudományának területére söpri, majd rájön, hogy ezek nem tisztelik úgy, mint Ön és így ellenséges lesz velük szemben. Gondolja át, hogy mit mondott az előző percben. Én több tucat pocsék alkimistát láttam, sőt még füvesasszonyokat is vagy olyanokat, akik szinte semmire vettek fel száz, meg ezer aranyakat. De egyet se vetettem meg csak azért, mert megsértette volna az alkímiát vagy az orvostudományt. Ezek nem élő dolgok, nem lehet bennük kárt okozni, nem éreznek fájdalmat és semmit nem számít, hogy valaki más éppen milyen rosszat gondol róla. Ebben nincs ráció, ez a miszticizmus, amit köré épített. És ezt védeni egy ösztönös reakció. És pontosan beláthatja, hogy ezzel nem a tudományát minősítettem le, hisz arról egy rossz szót sem mondtam. Ellenben, a saját érdekében ajánlom, hogy figyeljen arra oda, hogy azok a támadások, amit érzékelni vél, valósak-e vagy csak Ön képzeli oda őket. Mert, visszatérve a példámra, a kuruzslók legtöbbje nem állította sohasem, hogy orvostudományban jártas lenne, a legtöbb egy produkció, szellemekkel, ősi erőkkel. Ez teljesen kívül esik a tudományos alapon végzett, bizonyíthatóan eredményalapú orvoslástól. Így ezek, bár alantas csalók és ezt tudjuk, de éppenséggel nem támadják az Ön tudományát és nem azért valók börtönbe, mivel semmilyen tudományt nem végeztek és ezt a legtöbbje el is ismeri.
*Egyelőre ez elég nagy falat lesz Alludrinnak, így tovább nem megy.*
955. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-02 18:44:18
Üzenet elküldve: 2017-09-02 18:44:18
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*A végén a sok okoskodás mindkettejük részéről meghozza az eredményt. Csak megérti Nestar és Alludrin is, hogy merre van a válasz a kérdéseikre. A doktor mivel alapvetően az egész életét így élte ezért soha nem fogalmazta még így össze az életmódja mögött álló filozófiát. Hát most megtette kisebb nagyobb szerencsével.*
- Az összefoglalása helytálló, azzal a kivétellel, hogy ez az egész nem egy bálvány, hanem a magamfajta valósága. De valóban a praxis, amely maga a szolgáltatás az maga a pozitív mellékhatás, amely ettől függetlenül az egész része. Így adja ki a teljességet. *Ezen a ponton össze is köti az alkimista meglátását, amelyet mint mindig figyelmesen hallgat meg.*
- Nos pontosan azért van szükség a harmadik fél beleszólására, ebben az esetben a magamfajtáéra, mert a praxis és a pozitív mellékhatás az egész részét képzi. Ha ebbe valaki belekontárkodik vagy megsérti ezen integritást, akkor bizony sarlatán módon nyúl az orvostudományhoz. Ez azoknak, akik olyan módon veszik komolyan, mint én azoknak ez elítélendő és megvetendő. Éppen ezért nem lehet soha megfelelő ellenértéket adni annak, aki csak belekóstol a tudományunkba, mivel az csak a töredékéből, ha épp a töredékéből tud csak adni. Remélem így érthető már? *Teszi hozzá a szokásos jó kedélyű módon. Végtére is beszélgetne, még ha vitásnak is tűnik.*
- Vagyis azt akarja mondani, hogy ha valaki megsejti, hogy ön az alapvető italokat bőven ár alatt árusítja, akkor ezért megtámadják, megölik vagy kiközösítik? *Nem találja rá a megfelelő büntetési tételt, de ha ő a helyükben lenne, megölné a konkurenciát.*
- Azt hittem ez egy békés város, ahol az ügyesebb többre vihet, mindenféle retorzió nélkül. Gondolom tévedtem. *Némi éllel és cinizmussal jegyzi meg ezen mondatot, hiszen a világ gyarló és az erősebb kutya csinálja amit csinál.*
- Nem a példákon van a hangsúly, hanem az elven. Az az elv, hogy valamilyen pozíciót nem megalkotni, csak azért mert megtéveszthetik a pozíció tulajdonosát, az egy elég gyenge érv. Nem beszélve arról, hogy a most ön által említett korrupció mindenre igaz lehet. A városi őrség főparancsnoka is lehet korrupt és így akár szemet hunyhat bűnbandák tevékenysége felett miközben kiírtja a konkurenciát. Akkor nem kell ezt a posztot megszűntetni? Persze, hogy nem! Csak a megfelelő embert odaültetni. Nincs ez másként az általam javasolttal sem. A megfelelő ember a megfelelő helyen. Ennyi az egész. *Sóhajt egyet és folytatja. Hiszen amit most mond az elég evidens és biztos benne, hogy a másik is tudja.*
- Minden hatalmi pozíció bizalmi pozíció és jár némi kockázattal. Minden ilyen poszton lehetséges a korrupció és így semmiben nem lehet biztos senki. Az egész világunk a fajok és a fajokon belüli törékeny bizalmi kapcsolatokon áll vagy bukik. Ez mindig így volt és úgy tűnik így is lesz.
*A végén a sok okoskodás mindkettejük részéről meghozza az eredményt. Csak megérti Nestar és Alludrin is, hogy merre van a válasz a kérdéseikre. A doktor mivel alapvetően az egész életét így élte ezért soha nem fogalmazta még így össze az életmódja mögött álló filozófiát. Hát most megtette kisebb nagyobb szerencsével.*
- Az összefoglalása helytálló, azzal a kivétellel, hogy ez az egész nem egy bálvány, hanem a magamfajta valósága. De valóban a praxis, amely maga a szolgáltatás az maga a pozitív mellékhatás, amely ettől függetlenül az egész része. Így adja ki a teljességet. *Ezen a ponton össze is köti az alkimista meglátását, amelyet mint mindig figyelmesen hallgat meg.*
- Nos pontosan azért van szükség a harmadik fél beleszólására, ebben az esetben a magamfajtáéra, mert a praxis és a pozitív mellékhatás az egész részét képzi. Ha ebbe valaki belekontárkodik vagy megsérti ezen integritást, akkor bizony sarlatán módon nyúl az orvostudományhoz. Ez azoknak, akik olyan módon veszik komolyan, mint én azoknak ez elítélendő és megvetendő. Éppen ezért nem lehet soha megfelelő ellenértéket adni annak, aki csak belekóstol a tudományunkba, mivel az csak a töredékéből, ha épp a töredékéből tud csak adni. Remélem így érthető már? *Teszi hozzá a szokásos jó kedélyű módon. Végtére is beszélgetne, még ha vitásnak is tűnik.*
- Vagyis azt akarja mondani, hogy ha valaki megsejti, hogy ön az alapvető italokat bőven ár alatt árusítja, akkor ezért megtámadják, megölik vagy kiközösítik? *Nem találja rá a megfelelő büntetési tételt, de ha ő a helyükben lenne, megölné a konkurenciát.*
- Azt hittem ez egy békés város, ahol az ügyesebb többre vihet, mindenféle retorzió nélkül. Gondolom tévedtem. *Némi éllel és cinizmussal jegyzi meg ezen mondatot, hiszen a világ gyarló és az erősebb kutya csinálja amit csinál.*
- Nem a példákon van a hangsúly, hanem az elven. Az az elv, hogy valamilyen pozíciót nem megalkotni, csak azért mert megtéveszthetik a pozíció tulajdonosát, az egy elég gyenge érv. Nem beszélve arról, hogy a most ön által említett korrupció mindenre igaz lehet. A városi őrség főparancsnoka is lehet korrupt és így akár szemet hunyhat bűnbandák tevékenysége felett miközben kiírtja a konkurenciát. Akkor nem kell ezt a posztot megszűntetni? Persze, hogy nem! Csak a megfelelő embert odaültetni. Nincs ez másként az általam javasolttal sem. A megfelelő ember a megfelelő helyen. Ennyi az egész. *Sóhajt egyet és folytatja. Hiszen amit most mond az elég evidens és biztos benne, hogy a másik is tudja.*
- Minden hatalmi pozíció bizalmi pozíció és jár némi kockázattal. Minden ilyen poszton lehetséges a korrupció és így semmiben nem lehet biztos senki. Az egész világunk a fajok és a fajokon belüli törékeny bizalmi kapcsolatokon áll vagy bukik. Ez mindig így volt és úgy tűnik így is lesz.
954. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-02 17:34:51
Üzenet elküldve: 2017-09-02 17:34:51
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
-Nos, ez esetben, azon felül, hogy nagyrészt egyetértek, akkor talán kibogozhatjuk a helyzetet, ha az orvoslás tudományát, amit mondjuk orvostudománynak rövidítünk, megkülönböztetjük a tényleges cselekvéstől, avagy a gyógyítástól. Ami pedig a megszemélyesítést illeti, akkor lényegében azt állítja eddig, hogy ennek nincs más célja, mint önmaga és az, hogy tiszteljék és még ha van is pozitívuma, az nem képezi létének célját, csak járulékos hatásként lép fel. Mint egy magasra emelt mágikus bálvány, melyeknek minden szépsége és hatása csak azt szolgálta, hogy kiemelje, misztifikálja a bálványt. Eddig jó a hasonlat? Azzal az állítással persze, hogy ennek a bálványnak érződik pozitív hatása.
*Rákérdez, hogy még véletlenül se mondhassák később, eltorzítja beszédtársa szavait. De persze Alludrin is megérezheti, hogy merre fog haladni az alkimista gondolatmenete. Ami a magyarázkodást illeti, pont, hogy mellélőtt ezzel.*
-De, igazából pontosan azt szeretném hallani, hogy milyen alapon ne érne valami annyit, amennyiért bárki megvenné. Miért nem az dönt róla, aki veszi vagy aki adja, miért lépne be egy harmadik félként valakik üzletébe az alapján, hogy az Ön számításai szerint ez nem megfelelő?
*Majd mennek tovább, de ehhez nem tud túl sokat fűzni.*
-Nekem már most is jó, csak a baj, hogy nem kereskedőház vagyok, hogy beszálljak a város ügyeibe. Mert sajnos amiben ilyen sok pénz van, azt tíz körömmel védik és már elég magasra jutottak ahhoz, hogy felülről is elszabotálják, ha túl nagy piacra akarnék törni. De amúgy jöjjön nyugodtan.
*Majd a veszélyesebb témák felé fordulnak.*
-Ez erős ferdítés, ugyanis az őrség több hasznot nyújt, mint kárt okoz, a legtöbb negyed elég biztonságos. A terményt pedig nem lehet eltitkolni, ez abszurd. Nem fogják egy hónappal előbb leszedni a még éretlen kalászokat, mert jön az ellenőrzés és mivel a kereskedők is vámot fizetnek, így komoly bajba kerülhetnének egy ellenőrzésen, ha a termelő egyszerűen letagadja a búzát, hisz akkor bizony városok közti kereskedelem költségeivel is el kéne számoljon. Ellenben a főorvos, amit mondott nagyobb kárt tud okozni, hiszen el tud lehetetleníteni magán kívül mindenkit, meg tud szüntetni olyan procedúrákat, amik számára nem tetszenek és az a haszon is, amit hoz, megoldható, hiszen egy híres orvos véleménye nyomhat annyit, hogy maga bíróságra vigye a kuruzslókat és ott ítéletet mondjanak felette. És persze, az nem derült ki, hogy pontosan mi lesz azok büntetése, akik nem közösködnének a főorvossal, ami lehet, hogy senki sem.
-Nos, ez esetben, azon felül, hogy nagyrészt egyetértek, akkor talán kibogozhatjuk a helyzetet, ha az orvoslás tudományát, amit mondjuk orvostudománynak rövidítünk, megkülönböztetjük a tényleges cselekvéstől, avagy a gyógyítástól. Ami pedig a megszemélyesítést illeti, akkor lényegében azt állítja eddig, hogy ennek nincs más célja, mint önmaga és az, hogy tiszteljék és még ha van is pozitívuma, az nem képezi létének célját, csak járulékos hatásként lép fel. Mint egy magasra emelt mágikus bálvány, melyeknek minden szépsége és hatása csak azt szolgálta, hogy kiemelje, misztifikálja a bálványt. Eddig jó a hasonlat? Azzal az állítással persze, hogy ennek a bálványnak érződik pozitív hatása.
*Rákérdez, hogy még véletlenül se mondhassák később, eltorzítja beszédtársa szavait. De persze Alludrin is megérezheti, hogy merre fog haladni az alkimista gondolatmenete. Ami a magyarázkodást illeti, pont, hogy mellélőtt ezzel.*
-De, igazából pontosan azt szeretném hallani, hogy milyen alapon ne érne valami annyit, amennyiért bárki megvenné. Miért nem az dönt róla, aki veszi vagy aki adja, miért lépne be egy harmadik félként valakik üzletébe az alapján, hogy az Ön számításai szerint ez nem megfelelő?
*Majd mennek tovább, de ehhez nem tud túl sokat fűzni.*
-Nekem már most is jó, csak a baj, hogy nem kereskedőház vagyok, hogy beszálljak a város ügyeibe. Mert sajnos amiben ilyen sok pénz van, azt tíz körömmel védik és már elég magasra jutottak ahhoz, hogy felülről is elszabotálják, ha túl nagy piacra akarnék törni. De amúgy jöjjön nyugodtan.
*Majd a veszélyesebb témák felé fordulnak.*
-Ez erős ferdítés, ugyanis az őrség több hasznot nyújt, mint kárt okoz, a legtöbb negyed elég biztonságos. A terményt pedig nem lehet eltitkolni, ez abszurd. Nem fogják egy hónappal előbb leszedni a még éretlen kalászokat, mert jön az ellenőrzés és mivel a kereskedők is vámot fizetnek, így komoly bajba kerülhetnének egy ellenőrzésen, ha a termelő egyszerűen letagadja a búzát, hisz akkor bizony városok közti kereskedelem költségeivel is el kéne számoljon. Ellenben a főorvos, amit mondott nagyobb kárt tud okozni, hiszen el tud lehetetleníteni magán kívül mindenkit, meg tud szüntetni olyan procedúrákat, amik számára nem tetszenek és az a haszon is, amit hoz, megoldható, hiszen egy híres orvos véleménye nyomhat annyit, hogy maga bíróságra vigye a kuruzslókat és ott ítéletet mondjanak felette. És persze, az nem derült ki, hogy pontosan mi lesz azok büntetése, akik nem közösködnének a főorvossal, ami lehet, hogy senki sem.
953. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-02 16:04:59
Üzenet elküldve: 2017-09-02 16:04:59
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Nestar ügyesen vezeti a már filozófiai szinten mocorgó beszélgetést. Alludrin természetesen figyelmesen hallgatja, mert tetszik neki, hogy egy olyan valakivel értekezhet, akinek a logikája jó és értékelhető. A doktor nem zárkózik el attól, hogy belássa, ha valami nem úgy van, mint azt saját életében tapasztalta és eddig gondolta, de itt mégsem teljesen erről van szó.*
- Ha a cél és eszköz különbségét keressük, akkor azt kell mondjam, hogy az orvoslás mint szolgáltatás, vagy tevékenység csak egy eszköz. Viszont az orvoslás és így az önmagáért való orvoslás célként akkor állapítható meg, ha az teljes valójában tekintünk rá, hiszen az orvoslás tudománya nem merül ki pusztán a szolgáltatásban. Mint ön is biztosan tudja, ezen tudomány egy jó része kutatásból és ismeret gyűjtésből áll. Ezen területén pedig a számomra és a hozzánk hasonlóak számára cél és nem eszköz. Cél abban az értelemben, hogy megfejtsünk titkokat, hogy megalkossunk új eljárásokat, hogy tökéletesítsük a tudást. Ennek alárendelve mindent! Eszköz pusztán akkor lenne, ha az orvoslást leegyszerűsítenénk, mint egy szolgáltatást vagy szolgálatot, amely ilyen formában van jelen a világban. A szolgáltatásnak a célja nem az orvoslás tökéletesítése, hanem a gyógyítás, tehát az orvoslás eszközként való alkalmazása. *Sóhajt egyet, mert amit a következőkben mondani fog az nem biztos, hogy tetszeni fog a másiknak.*
- Az orvoslás egy komplex tudomány, amely számunkra azt jelenti, hogy nem a betegekért van, hanem magáért az orvoslásért. Ezzel mintegy megszemélyesítve az egészet és létbe hívva. Ennek tükrében az érték ellenérték megállja a helyét az előbb elmondott kritériumaim alapján, de a szolgáltatás csak egy apró szelete az egésznek, amely nem fedi le a teljes tevékenységet. Sőt teljesen még csak meg sem határozza azt. *Nyilván Nestar nem tudja, hogy a doktor milyen tartalommal tölti meg az orvoslás kifejezést, így talán nem is egy vitáról, mint inkább az ismeretek helyretételéről van szó.*
- Annyit még el kell mondanom, hogy ez az egész vita, mint sem változtat azon, hogy ha valaki nem fizeti meg az ellenértéket nem jogosult szolgáltatásra. Ez ha úgy tetszik önnek akkor lehet egy elv vagy morális hozzáállás az adott kérdéshez, de attól még tény marad. *Ha a haldokló nem fizet meghal. Alludrinnak viszont az nem világos, hogy sem elvekről sem moralitásról nem beszélt és nem is hozta bele a beszélgetésbe. Tehát Nestar olyan dolgokat kér számon rajta, amelyeket ő erőltetett bele a párbeszédbe.*
- Először is a szolgáltatás ellenében tisztes juttatás jár. Ezt a kifejezést már használtam és ez pontosan azt jelenti, hogy amennyit ér azt kell kifizetni. Ez a kifejezés fontos és a kulcsai is az érték ellenérték rendszerének az én olvasatomban. Akár ezt is tekintheti elvnek. Ebben a rendszerbe a kuruzslók abban kontárok, hogy az általuk kínált szolgáltatás nem ér annyit amennyit adnak. A név is azt jelzi, hogy kuruzsló! Még akkor sem ér annyit, ha a paciens boldogan távozik. Ezt gondolom, nem kell megmagyarázni. *Egy apró szünet és folytatja.*
- Így a kevesebb érték csak akkor párosul az ellenértékkel, ha az arányaiban kiadja a megfelelést. Tehát ezt jól mondta. Kevesebb érték kevesebb ellenérték. Azonban ha ez felborul, akkor már nincs meg a tisztes javadalmazás ”elve”. *Nestar jó észrevételeket tesz, de ameddig nem látja a tevékenység komplexitását addig nem értheti, mi miért van. Ennek ellenére a szolgáltatás és eszköz párhuzamában vannak megfelelések. Talán a tanácsbéli javaslata is azért esett el, mert habár a tanács rövidlátó, mégis a javaslat nem átfogó. Nestar azonban megkaphatta a mögöttes tartalomra vonatkozó válaszát, hiszen valóban nem csak a szolgáltatás mozgatja a doktort. Annál sokkal többről van szó és ez már világos lehet.*
- Értem. Ha ön leszorítja az árakat az mindenkinek jó. De ha csak lesz egy ügyes kereskedője akkor csak önnek. Így vagy úgy ahogy látom ön nem jár rosszul. Lehet, hogy majd megkeresem ennek tükrében, hogy vegyek ezt-azt. *Mondja elismerően, hiszen egy kis csel, vagy ügyeskedés mindig érdekes és imponáló. A mosoly az arcán is ezt jelzi.*
- Szóval itt is van könyve. Milyen nagylelkű! *Teszi ezt kicsit meglepve, hiszen kevés az az ismert alkimista aki tudást ad ki a kezéből, habár bele kell látnia abba is, hogy ez akár csak egy kis önreklám és semmi több. Ahogy mondta az egyszerű italokat szinte bárki kikeverheti.*
- Habár engem nem nagyon érdekel az italok kikeverése. Inkább megveszem készen. Nem akarok alkímiával foglalkozni, az már túl sok lenne bokros teendőim mellett. *Nestar szépen szétnyomja a javaslatot és atomjaira bontja, de amit mond nem fele meg.*
- Ha úgy vesszük, akkor egy pozíciónak sincs értelme. Ha azt veszem alapul, hogy mindenki megtéveszthető, akkor nincs értelme az egész városi őrségnek, hiszen az utolsó kis zsebes kölyök is tudja, mikor jönnek az őrjáratok és így a járőröknek nincs értelme. Azonban mégis járőröznek. Az őrség nyomozóinak sem lenne értelme, mert a bűnözők esetleg átverhetik őket. Mégis vannak nyomozók. Nem lehet egy posztot azért elutasítani, mert esetleg átverhetik, megtéveszthetik. Ha így gondolnánk, akkor oszlassuk fel a városi őrséget. Sőt akár a tanácsot is hiszen ha azt vesszük, hogy a tanács hivatalának embereit megtévesztik a földművesek és eltitkolják a termények valódi hozamát, akkor nincs szükség rájuk. Nem lehet mindent ezen alapon elutasítani. *Ez a javaslat gyenge lábakon áll. Még akkor is ha végül elfogadja, hogy egy szaktekintélyt azért érdemes alkalmazni.*
- Kell és jó is ha több és nagyobb a szakmai közösség. Az ténylegesen azt eredményezheti, hogy egy ítélet biztosabb alapokon áll.
*Nestar ügyesen vezeti a már filozófiai szinten mocorgó beszélgetést. Alludrin természetesen figyelmesen hallgatja, mert tetszik neki, hogy egy olyan valakivel értekezhet, akinek a logikája jó és értékelhető. A doktor nem zárkózik el attól, hogy belássa, ha valami nem úgy van, mint azt saját életében tapasztalta és eddig gondolta, de itt mégsem teljesen erről van szó.*
- Ha a cél és eszköz különbségét keressük, akkor azt kell mondjam, hogy az orvoslás mint szolgáltatás, vagy tevékenység csak egy eszköz. Viszont az orvoslás és így az önmagáért való orvoslás célként akkor állapítható meg, ha az teljes valójában tekintünk rá, hiszen az orvoslás tudománya nem merül ki pusztán a szolgáltatásban. Mint ön is biztosan tudja, ezen tudomány egy jó része kutatásból és ismeret gyűjtésből áll. Ezen területén pedig a számomra és a hozzánk hasonlóak számára cél és nem eszköz. Cél abban az értelemben, hogy megfejtsünk titkokat, hogy megalkossunk új eljárásokat, hogy tökéletesítsük a tudást. Ennek alárendelve mindent! Eszköz pusztán akkor lenne, ha az orvoslást leegyszerűsítenénk, mint egy szolgáltatást vagy szolgálatot, amely ilyen formában van jelen a világban. A szolgáltatásnak a célja nem az orvoslás tökéletesítése, hanem a gyógyítás, tehát az orvoslás eszközként való alkalmazása. *Sóhajt egyet, mert amit a következőkben mondani fog az nem biztos, hogy tetszeni fog a másiknak.*
- Az orvoslás egy komplex tudomány, amely számunkra azt jelenti, hogy nem a betegekért van, hanem magáért az orvoslásért. Ezzel mintegy megszemélyesítve az egészet és létbe hívva. Ennek tükrében az érték ellenérték megállja a helyét az előbb elmondott kritériumaim alapján, de a szolgáltatás csak egy apró szelete az egésznek, amely nem fedi le a teljes tevékenységet. Sőt teljesen még csak meg sem határozza azt. *Nyilván Nestar nem tudja, hogy a doktor milyen tartalommal tölti meg az orvoslás kifejezést, így talán nem is egy vitáról, mint inkább az ismeretek helyretételéről van szó.*
- Annyit még el kell mondanom, hogy ez az egész vita, mint sem változtat azon, hogy ha valaki nem fizeti meg az ellenértéket nem jogosult szolgáltatásra. Ez ha úgy tetszik önnek akkor lehet egy elv vagy morális hozzáállás az adott kérdéshez, de attól még tény marad. *Ha a haldokló nem fizet meghal. Alludrinnak viszont az nem világos, hogy sem elvekről sem moralitásról nem beszélt és nem is hozta bele a beszélgetésbe. Tehát Nestar olyan dolgokat kér számon rajta, amelyeket ő erőltetett bele a párbeszédbe.*
- Először is a szolgáltatás ellenében tisztes juttatás jár. Ezt a kifejezést már használtam és ez pontosan azt jelenti, hogy amennyit ér azt kell kifizetni. Ez a kifejezés fontos és a kulcsai is az érték ellenérték rendszerének az én olvasatomban. Akár ezt is tekintheti elvnek. Ebben a rendszerbe a kuruzslók abban kontárok, hogy az általuk kínált szolgáltatás nem ér annyit amennyit adnak. A név is azt jelzi, hogy kuruzsló! Még akkor sem ér annyit, ha a paciens boldogan távozik. Ezt gondolom, nem kell megmagyarázni. *Egy apró szünet és folytatja.*
- Így a kevesebb érték csak akkor párosul az ellenértékkel, ha az arányaiban kiadja a megfelelést. Tehát ezt jól mondta. Kevesebb érték kevesebb ellenérték. Azonban ha ez felborul, akkor már nincs meg a tisztes javadalmazás ”elve”. *Nestar jó észrevételeket tesz, de ameddig nem látja a tevékenység komplexitását addig nem értheti, mi miért van. Ennek ellenére a szolgáltatás és eszköz párhuzamában vannak megfelelések. Talán a tanácsbéli javaslata is azért esett el, mert habár a tanács rövidlátó, mégis a javaslat nem átfogó. Nestar azonban megkaphatta a mögöttes tartalomra vonatkozó válaszát, hiszen valóban nem csak a szolgáltatás mozgatja a doktort. Annál sokkal többről van szó és ez már világos lehet.*
- Értem. Ha ön leszorítja az árakat az mindenkinek jó. De ha csak lesz egy ügyes kereskedője akkor csak önnek. Így vagy úgy ahogy látom ön nem jár rosszul. Lehet, hogy majd megkeresem ennek tükrében, hogy vegyek ezt-azt. *Mondja elismerően, hiszen egy kis csel, vagy ügyeskedés mindig érdekes és imponáló. A mosoly az arcán is ezt jelzi.*
- Szóval itt is van könyve. Milyen nagylelkű! *Teszi ezt kicsit meglepve, hiszen kevés az az ismert alkimista aki tudást ad ki a kezéből, habár bele kell látnia abba is, hogy ez akár csak egy kis önreklám és semmi több. Ahogy mondta az egyszerű italokat szinte bárki kikeverheti.*
- Habár engem nem nagyon érdekel az italok kikeverése. Inkább megveszem készen. Nem akarok alkímiával foglalkozni, az már túl sok lenne bokros teendőim mellett. *Nestar szépen szétnyomja a javaslatot és atomjaira bontja, de amit mond nem fele meg.*
- Ha úgy vesszük, akkor egy pozíciónak sincs értelme. Ha azt veszem alapul, hogy mindenki megtéveszthető, akkor nincs értelme az egész városi őrségnek, hiszen az utolsó kis zsebes kölyök is tudja, mikor jönnek az őrjáratok és így a járőröknek nincs értelme. Azonban mégis járőröznek. Az őrség nyomozóinak sem lenne értelme, mert a bűnözők esetleg átverhetik őket. Mégis vannak nyomozók. Nem lehet egy posztot azért elutasítani, mert esetleg átverhetik, megtéveszthetik. Ha így gondolnánk, akkor oszlassuk fel a városi őrséget. Sőt akár a tanácsot is hiszen ha azt vesszük, hogy a tanács hivatalának embereit megtévesztik a földművesek és eltitkolják a termények valódi hozamát, akkor nincs szükség rájuk. Nem lehet mindent ezen alapon elutasítani. *Ez a javaslat gyenge lábakon áll. Még akkor is ha végül elfogadja, hogy egy szaktekintélyt azért érdemes alkalmazni.*
- Kell és jó is ha több és nagyobb a szakmai közösség. Az ténylegesen azt eredményezheti, hogy egy ítélet biztosabb alapokon áll.
952. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-02 13:05:31
Üzenet elküldve: 2017-09-02 13:05:31
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
-Pontosan azt, amit most elmondott. Bár szerintem kissé belezavarodott a mondandójába. Mert, ha Ön most nem egy eszközről, vagy, mivel nincs fizikailag megfogható formája az orvoslásnak, így pontosabban szolgáltatásról beszél, hanem egy célról, akkor ott kénytelen már valami elvi alapot venni hozzá. Hisz akkor csak beszélhetünk érték és ellenértékről, ha valaki megfizeti azt, ami neki kell, pl. a gyógyulását, Ön pedig ezért a szolgáltatásért egy ellenértéket kér, jobb eséllyel anyagi javakat. De így nem lesz cél sohasem, amit elmondott, ahogy a kard sem cél, amit a kovácsnál vennék, csak egy eszköz, amire a pénzem költöm.
*Majd egy kicsit megpihen, lehetőséget ad a válaszra, ami nem volt szokása másokkal szemben. Általában eltemeti az ellenfeleit abba, hogy a teljes rendszer ismeretében hozzanak döntéseket, amihez gyakran nincs meg a mentális kapacitásuk, így sületlenségeket szoktak összehordani, amiért ő pedig örömmel kioktatja őket. Most nem ez a helyzet.*
-A másik pedig, hogy a minimális szakmai minőségi szint, amit meghatározott, is szembemegy a saját érték-ellenérték elvével. Ugyanis az érték-ellenérték magában foglalja a pocsék szolgáltatást, ha az olcsó. Ez enged teret a kontároknak. Kevesebb érték, kevesebb ellenérték. Sőt, ők, ahogy kifejtettem, egy komplex szolgáltatást nyújtanak, olcsó tényleges orvoslással, de nagy hozzáadott művészeti értékkel vagy éppen spirituális segítségnyújtással. Ennek az összevont értéke pedig bőven túlszárnyalhatja a jobb orvoslásokat is. A legjobb példa, amikor valami a kútba dob egy aranyat és kíván. Nulla orvosi szolgáltatás, egy arany lelki békesség, de megfelel az érték-ellenértéknek.
*Majd egy apró levegővétellel tovább is megy.*
-Szóval, egyelőre ezen az elven nem lehet elítélni a kuruzslókat, hisz a vásárlónak is beleszólása van abba, hogy milyen szolgáltatást vegyen igénybe és igen, ha neki tetszik a kuruzsló tánca, akkor ő megkapta azt az értéket, amiért a pénzét kiadta. És, mivel a legtöbb kuruzslás ismerten megkérdőjelezhető hatékonyságú, nem is lehet mondani, hogy nem lehetett volna tisztában azzal, mire fizet be. Ezzel pedig az érték-ellenérték kör be is zárult. Szóval, valaminek lennie kell, ami háttérbe szorítja az érték-ellenértéket, hisz az csak egy önkényes meghatározás, hogy a saját szolgáltatásánál rosszabb dolgokat nem akarja engedni, pedig azok, akik nem tudják vagy nem akarják megfizetni az Ön munkáját örömmel fizetnek kevesebbet egy rosszabbért. Valami miatt csak elítéli, hogy a kockázatosabb, de olcsóbb vagy éppen jobban imponáló, de hatékonytalan megoldás felé terelődjön az, aki orvoslást akar igénybe venni.
*Még milyen szerencse, hogy Nestar kifejezetten jó ügyvédje a kontároknak, bár ő talán jobban is darabokra szedné őket, mint Alludrin. Csak ő kifejezetten stabil alapról kezdi.*
-Ez működőképesnek hangzik. Az, hogy bárki megteheti, erős túlzás, ellenben, ha sikerül erősen leszorítani az árakat, akkor bőven elképzelhető, hogy tömegesen megjelennek a kereskedők a saját készletükkel, elérhető árakon. Ellenben, jelenleg elképzelhetetlennek tartom, hogy a város egy ténylegesen alacsony összegben gondolkodjon. Ehhez nagyjából az kéne, hogy maga belépjen a piacra egy meghatározott áron és aki drágábban adja, kiszorul. Hogy őszinte legyek, ezt önérdekből támogatnám is, azonban ezzel egyedül lennék ott. Meg hamarosan nem is fog kelleni a városi törvénykezés, hogy tíz aranyig sikerüljön levinnem az italok árát, csak egy jól kiokított kereskedőre van szükség. Ez akár az idén megtörténhet, de sajnos van egy érzésem, hogy csak jövőre.
*A továbbiakat elég nyugodtan veszi, ő betudja Alludrin hiányos ismeretének.*
-Ez már megtörtént, összesen négy különböző módon. Az egyik az, az itt is egyébként olvasható könyvem, ami leírja az egyszerűbb, majdnem mindenki által keverhető receptek ismeretét, ingyenesen. A második könyvem is a könyvtár birtokában van, de az már nem publikus, ellenben a Templom ismerettárát bővíti. A harmadik az, hogy a városi őrség kapott egy teljes meghatározói listát az ismert gyógyító és pozitív hatású italokról, receptek nélkül, de hasonlóan költségmentesen. A negyedik az az, hogy a maradék receptjeimet, a kasztváltókkal együtt el szoktam árusítani és igazából csak a kasztváltókra számolok árat, ami nagyjából annyi, mint darabjainak a piaci értéke. A többi relatíve ingyenes. És nagyon esetleg a kasztváltók nélkül is mondok egy árat a publikusan nem ismert receptekre, ami kifejezi a hozzávetőleges költségét a másolásnak, olyan ötszáz arany értékben. De megfelelő alkímiai képzettség nélkül nem ér vele sokat, így érdemes valaki tapasztaltra hagyni.
*A másik kérdéssel, ha ennyire kitágítják, egyetért, legfeljebb a részletekben vitatkoznak.*
-Pontosan annyira átverhetők, mint egy előre kijelölt személy. Hisz Ön is úgy gondolkodik, hogy minden trükközést felismerne, de éppenséggel pontosan azzal, hogy ismernék, személyre szabhatnák az átverés módját. És most ne abban gondolkodjon, hogy milyen praktikákat mutatnak, hanem például azt, hogy tényleg azt csinálják-e, amit Ön felé megmutatnak, vagy csak azért, mert ott van. Ki tudja, lehet, hogy csak a polcra felpakolnak színes vízeket, mint bájital, de amikor nincs ott, akkor színes kövekkel simogatják a beteget. Sőt, már azt is megkérdőjelezném, hogy mennyire pontosan tudná bemérni egy mágikus kő hatását, amikor ez még az itteni mágusoknak is nehezére esik. És márpedig minél tovább ül ott, annál könnyebb megkerülési módszereket találni, hisz én most csak tippelgetek. De, abban a formában, hogy legyen egy szaktekintély, egyetértek, de ahhoz előbb széles szakmai réteg kell, aki közrefog. Most azt a fél tucat orvoslással foglalkozót nem kell városi szinten kezelni, felkeresheti őket személyesen és beszélhet velük.
-Pontosan azt, amit most elmondott. Bár szerintem kissé belezavarodott a mondandójába. Mert, ha Ön most nem egy eszközről, vagy, mivel nincs fizikailag megfogható formája az orvoslásnak, így pontosabban szolgáltatásról beszél, hanem egy célról, akkor ott kénytelen már valami elvi alapot venni hozzá. Hisz akkor csak beszélhetünk érték és ellenértékről, ha valaki megfizeti azt, ami neki kell, pl. a gyógyulását, Ön pedig ezért a szolgáltatásért egy ellenértéket kér, jobb eséllyel anyagi javakat. De így nem lesz cél sohasem, amit elmondott, ahogy a kard sem cél, amit a kovácsnál vennék, csak egy eszköz, amire a pénzem költöm.
*Majd egy kicsit megpihen, lehetőséget ad a válaszra, ami nem volt szokása másokkal szemben. Általában eltemeti az ellenfeleit abba, hogy a teljes rendszer ismeretében hozzanak döntéseket, amihez gyakran nincs meg a mentális kapacitásuk, így sületlenségeket szoktak összehordani, amiért ő pedig örömmel kioktatja őket. Most nem ez a helyzet.*
-A másik pedig, hogy a minimális szakmai minőségi szint, amit meghatározott, is szembemegy a saját érték-ellenérték elvével. Ugyanis az érték-ellenérték magában foglalja a pocsék szolgáltatást, ha az olcsó. Ez enged teret a kontároknak. Kevesebb érték, kevesebb ellenérték. Sőt, ők, ahogy kifejtettem, egy komplex szolgáltatást nyújtanak, olcsó tényleges orvoslással, de nagy hozzáadott művészeti értékkel vagy éppen spirituális segítségnyújtással. Ennek az összevont értéke pedig bőven túlszárnyalhatja a jobb orvoslásokat is. A legjobb példa, amikor valami a kútba dob egy aranyat és kíván. Nulla orvosi szolgáltatás, egy arany lelki békesség, de megfelel az érték-ellenértéknek.
*Majd egy apró levegővétellel tovább is megy.*
-Szóval, egyelőre ezen az elven nem lehet elítélni a kuruzslókat, hisz a vásárlónak is beleszólása van abba, hogy milyen szolgáltatást vegyen igénybe és igen, ha neki tetszik a kuruzsló tánca, akkor ő megkapta azt az értéket, amiért a pénzét kiadta. És, mivel a legtöbb kuruzslás ismerten megkérdőjelezhető hatékonyságú, nem is lehet mondani, hogy nem lehetett volna tisztában azzal, mire fizet be. Ezzel pedig az érték-ellenérték kör be is zárult. Szóval, valaminek lennie kell, ami háttérbe szorítja az érték-ellenértéket, hisz az csak egy önkényes meghatározás, hogy a saját szolgáltatásánál rosszabb dolgokat nem akarja engedni, pedig azok, akik nem tudják vagy nem akarják megfizetni az Ön munkáját örömmel fizetnek kevesebbet egy rosszabbért. Valami miatt csak elítéli, hogy a kockázatosabb, de olcsóbb vagy éppen jobban imponáló, de hatékonytalan megoldás felé terelődjön az, aki orvoslást akar igénybe venni.
*Még milyen szerencse, hogy Nestar kifejezetten jó ügyvédje a kontároknak, bár ő talán jobban is darabokra szedné őket, mint Alludrin. Csak ő kifejezetten stabil alapról kezdi.*
-Ez működőképesnek hangzik. Az, hogy bárki megteheti, erős túlzás, ellenben, ha sikerül erősen leszorítani az árakat, akkor bőven elképzelhető, hogy tömegesen megjelennek a kereskedők a saját készletükkel, elérhető árakon. Ellenben, jelenleg elképzelhetetlennek tartom, hogy a város egy ténylegesen alacsony összegben gondolkodjon. Ehhez nagyjából az kéne, hogy maga belépjen a piacra egy meghatározott áron és aki drágábban adja, kiszorul. Hogy őszinte legyek, ezt önérdekből támogatnám is, azonban ezzel egyedül lennék ott. Meg hamarosan nem is fog kelleni a városi törvénykezés, hogy tíz aranyig sikerüljön levinnem az italok árát, csak egy jól kiokított kereskedőre van szükség. Ez akár az idén megtörténhet, de sajnos van egy érzésem, hogy csak jövőre.
*A továbbiakat elég nyugodtan veszi, ő betudja Alludrin hiányos ismeretének.*
-Ez már megtörtént, összesen négy különböző módon. Az egyik az, az itt is egyébként olvasható könyvem, ami leírja az egyszerűbb, majdnem mindenki által keverhető receptek ismeretét, ingyenesen. A második könyvem is a könyvtár birtokában van, de az már nem publikus, ellenben a Templom ismerettárát bővíti. A harmadik az, hogy a városi őrség kapott egy teljes meghatározói listát az ismert gyógyító és pozitív hatású italokról, receptek nélkül, de hasonlóan költségmentesen. A negyedik az az, hogy a maradék receptjeimet, a kasztváltókkal együtt el szoktam árusítani és igazából csak a kasztváltókra számolok árat, ami nagyjából annyi, mint darabjainak a piaci értéke. A többi relatíve ingyenes. És nagyon esetleg a kasztváltók nélkül is mondok egy árat a publikusan nem ismert receptekre, ami kifejezi a hozzávetőleges költségét a másolásnak, olyan ötszáz arany értékben. De megfelelő alkímiai képzettség nélkül nem ér vele sokat, így érdemes valaki tapasztaltra hagyni.
*A másik kérdéssel, ha ennyire kitágítják, egyetért, legfeljebb a részletekben vitatkoznak.*
-Pontosan annyira átverhetők, mint egy előre kijelölt személy. Hisz Ön is úgy gondolkodik, hogy minden trükközést felismerne, de éppenséggel pontosan azzal, hogy ismernék, személyre szabhatnák az átverés módját. És most ne abban gondolkodjon, hogy milyen praktikákat mutatnak, hanem például azt, hogy tényleg azt csinálják-e, amit Ön felé megmutatnak, vagy csak azért, mert ott van. Ki tudja, lehet, hogy csak a polcra felpakolnak színes vízeket, mint bájital, de amikor nincs ott, akkor színes kövekkel simogatják a beteget. Sőt, már azt is megkérdőjelezném, hogy mennyire pontosan tudná bemérni egy mágikus kő hatását, amikor ez még az itteni mágusoknak is nehezére esik. És márpedig minél tovább ül ott, annál könnyebb megkerülési módszereket találni, hisz én most csak tippelgetek. De, abban a formában, hogy legyen egy szaktekintély, egyetértek, de ahhoz előbb széles szakmai réteg kell, aki közrefog. Most azt a fél tucat orvoslással foglalkozót nem kell városi szinten kezelni, felkeresheti őket személyesen és beszélhet velük.
951. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-02 08:59:08
Üzenet elküldve: 2017-09-02 08:59:08
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Habár a doktor kerüli a munkájában a moralitás és valóban nincs alapja nála ennek, mégsem fogja ezen álláspontját beismerni közvetlenül. Emellett a jó munka elvégzése szakmai igényesség és egy önmagunkkal szemben támasztott kritérium.*
- Nem hiszem, hogy beszéltem moralitásról a munka kapcsán. Én pusztán értékről és ellenértékről értekeztem. Ezen felül a kuruzslók munkája kontár, amelyet egy valamirevaló orvos soha nem fog követendő példának tartani. Bennünk van szakmai igényesség. Ezt követjük, így aki e szakmai igényességet rombolja, vagy aláássa, azt elítéljük. A számtalan hosszú tanulóéve és a töretlen szeretet a munka irányt ad egy szemléletet, amely nem tűri a hibákat és a szakmaiatlanságot. *Vesz egy apró levegőt és amit mondani készül az majd jó sok vitát szülhet kettejük között, habár ha Nestar is elvakult a munkával kapcsolatban mint a doktor akkor talán érteni fogja.*
- Nekünk az orvoslás nem eszköz, hanem cél! *Teszi hozzá nyugodt hangon, a végén egy apró mosollyal tudva, hogy ezzel egy normális ember nem fog egyetérteni.*
- Milyen morális alapot keres az orvoslásban? *Kérdez vissza csípőből, hiszen ha a péket, vagy a kovácsot kérdezik erről akkor az is ugyan így kérdezne vissza.*
- Akkor az egész gyógyital kérdés kizárólag az anyagiakon múlik. Mivel nem nehéz kikeverni őket, így bárki megteheti. Ezek szerint az ön javaslatát a tanácsnak csak azon szempontból kéne megfontolnia, hogy az árak legyenek leszorítva és így mindenki magának meg tudná oldani a mérgezéseket, sérüléseket begyógyító italok beszerzését. *Ezen esetben Nestar felhalmozós javaslatára nincs is szükség, hiszen mindenki magának meg tudja venni amit, kell. És mivel egyszerű kikeverni majd megoldják maguknak az emberek.*
- Pusztán arra van még szükség, hogy ezeket az ismereteket ön, vagy más alkimista mindenki számára elérhetővé tegye. Értem ezt a receptekre természetesen. *A javaslat most már tényleg több sebből vérzik a doktor saját megítélése szempontjából, de mivel kellően használhatóra lehet leegyszerűsíteni így még hasznos elemei is lehetnek.*
- Igen. Így van! Bármilyen posztot fel lehet tölteni. *Mondja beleegyezően, de amit utána mond a másik arra egy kicsit összeráncolja a szemöldökét, mert úgy érzi Nestar még mindig a tanácsülésen van és egy esetleges javaslat szétboncolását vagy épp pontatlanságait akarja feltárni. Holott a doktor pusztán a hasára ütve talált pár területet, amelyet egy szakmailag képzett orvos a hasznára lehetne a városnak. De ha már így álla dolog, akkor pontosít pár dolgot.*
- Nem hiszem, hogy a város őrség egyetlen katonája is vagy épp a felcsereik is alkalmasak lennének egy fifikás kuruzsló munkájának pontos szakmai megítélésére. Ezt ön sem gondolhatja komolyan, hogy majd a katonák döntsenek orvosi kérdésekben. Ez igen furcsa lenne öntől. *Mondja komolyan, mert úgy érzi az orvostársadalom számára volt sértő ez a kijelentés. Majd már az új kérdésre koncentrál, amelyet nem is igazán ért. Ellenőrzés? Minek. Ki tudna ilyen kérdésben ellenőrizni valakit. Talán egy másik orvos. Talán!*
- Nem tudom kinek kéne ellenőrizni. Talán a tanácsnak, talán az őrségnek. Nem vagyok politikus, hogy erre tudjam a választ. Nem is tisztem ezt kidolgozni. Én pusztán arra akartam rávilágítani, hogy kellenek a város irányítása köré szakemberek bizonyos problémák feltárásához és megoldásához. *Az a város vezetés, aki hagyja, hogy hullák heverjenek a folyóban, amely a vizet adja a háztartásoknak, annak igazán nem lesz majd nehéz felismerni egy kuruzsló munkáját.*
*Habár a doktor kerüli a munkájában a moralitás és valóban nincs alapja nála ennek, mégsem fogja ezen álláspontját beismerni közvetlenül. Emellett a jó munka elvégzése szakmai igényesség és egy önmagunkkal szemben támasztott kritérium.*
- Nem hiszem, hogy beszéltem moralitásról a munka kapcsán. Én pusztán értékről és ellenértékről értekeztem. Ezen felül a kuruzslók munkája kontár, amelyet egy valamirevaló orvos soha nem fog követendő példának tartani. Bennünk van szakmai igényesség. Ezt követjük, így aki e szakmai igényességet rombolja, vagy aláássa, azt elítéljük. A számtalan hosszú tanulóéve és a töretlen szeretet a munka irányt ad egy szemléletet, amely nem tűri a hibákat és a szakmaiatlanságot. *Vesz egy apró levegőt és amit mondani készül az majd jó sok vitát szülhet kettejük között, habár ha Nestar is elvakult a munkával kapcsolatban mint a doktor akkor talán érteni fogja.*
- Nekünk az orvoslás nem eszköz, hanem cél! *Teszi hozzá nyugodt hangon, a végén egy apró mosollyal tudva, hogy ezzel egy normális ember nem fog egyetérteni.*
- Milyen morális alapot keres az orvoslásban? *Kérdez vissza csípőből, hiszen ha a péket, vagy a kovácsot kérdezik erről akkor az is ugyan így kérdezne vissza.*
- Akkor az egész gyógyital kérdés kizárólag az anyagiakon múlik. Mivel nem nehéz kikeverni őket, így bárki megteheti. Ezek szerint az ön javaslatát a tanácsnak csak azon szempontból kéne megfontolnia, hogy az árak legyenek leszorítva és így mindenki magának meg tudná oldani a mérgezéseket, sérüléseket begyógyító italok beszerzését. *Ezen esetben Nestar felhalmozós javaslatára nincs is szükség, hiszen mindenki magának meg tudja venni amit, kell. És mivel egyszerű kikeverni majd megoldják maguknak az emberek.*
- Pusztán arra van még szükség, hogy ezeket az ismereteket ön, vagy más alkimista mindenki számára elérhetővé tegye. Értem ezt a receptekre természetesen. *A javaslat most már tényleg több sebből vérzik a doktor saját megítélése szempontjából, de mivel kellően használhatóra lehet leegyszerűsíteni így még hasznos elemei is lehetnek.*
- Igen. Így van! Bármilyen posztot fel lehet tölteni. *Mondja beleegyezően, de amit utána mond a másik arra egy kicsit összeráncolja a szemöldökét, mert úgy érzi Nestar még mindig a tanácsülésen van és egy esetleges javaslat szétboncolását vagy épp pontatlanságait akarja feltárni. Holott a doktor pusztán a hasára ütve talált pár területet, amelyet egy szakmailag képzett orvos a hasznára lehetne a városnak. De ha már így álla dolog, akkor pontosít pár dolgot.*
- Nem hiszem, hogy a város őrség egyetlen katonája is vagy épp a felcsereik is alkalmasak lennének egy fifikás kuruzsló munkájának pontos szakmai megítélésére. Ezt ön sem gondolhatja komolyan, hogy majd a katonák döntsenek orvosi kérdésekben. Ez igen furcsa lenne öntől. *Mondja komolyan, mert úgy érzi az orvostársadalom számára volt sértő ez a kijelentés. Majd már az új kérdésre koncentrál, amelyet nem is igazán ért. Ellenőrzés? Minek. Ki tudna ilyen kérdésben ellenőrizni valakit. Talán egy másik orvos. Talán!*
- Nem tudom kinek kéne ellenőrizni. Talán a tanácsnak, talán az őrségnek. Nem vagyok politikus, hogy erre tudjam a választ. Nem is tisztem ezt kidolgozni. Én pusztán arra akartam rávilágítani, hogy kellenek a város irányítása köré szakemberek bizonyos problémák feltárásához és megoldásához. *Az a város vezetés, aki hagyja, hogy hullák heverjenek a folyóban, amely a vizet adja a háztartásoknak, annak igazán nem lesz majd nehéz felismerni egy kuruzsló munkáját.*
950. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-09-01 14:11:05
Üzenet elküldve: 2017-09-01 14:11:05
ÚJ
Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 26
OOC üzenetek: 0
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 26
OOC üzenetek: 0
Játékstílus: Megfontolt
~Fölösleges, érdektelen, unalmas.~
*Nem is érti, hogy minek olvassa mások koholmányait, ő ismer mindent, amit tudnia érdemes. Illetve majdnem, azt nem érti, hogy minek van ennyi könyv és ilyen kevés kép.*
~Ki az, aki végtelen oldalakból akarja megjegyezni a dolgokat? Mutathatnának inkább egy tretilt, minthogy azzal hitegessenek, hogy láttak. Egyáltalán felülvizsgálja bárki, amiket ide dobnak befele? Biztos, hogy nem, hiszen látom, mit voltak hajlandók beengedni. Megyek is innen, csak rosszul leszek a sok sületlenségtől.~
*Ezzel pár könyvet az asztalon heverészve hagyva megy is tovább. De, legalább nem lopott, nem is tartotta érdemesnek az elvitelre egyik darabot se.*
*Nem is érti, hogy minek olvassa mások koholmányait, ő ismer mindent, amit tudnia érdemes. Illetve majdnem, azt nem érti, hogy minek van ennyi könyv és ilyen kevés kép.*
~Ki az, aki végtelen oldalakból akarja megjegyezni a dolgokat? Mutathatnának inkább egy tretilt, minthogy azzal hitegessenek, hogy láttak. Egyáltalán felülvizsgálja bárki, amiket ide dobnak befele? Biztos, hogy nem, hiszen látom, mit voltak hajlandók beengedni. Megyek is innen, csak rosszul leszek a sok sületlenségtől.~
*Ezzel pár könyvet az asztalon heverészve hagyva megy is tovább. De, legalább nem lopott, nem is tartotta érdemesnek az elvitelre egyik darabot se.*
949. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-31 15:03:23
Üzenet elküldve: 2017-08-31 15:03:23
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Nos, Alludrin cselesen megkerülte Nestar felvetését és egy olyan dologra válaszol, amit nem kért tőle számon senki.*
-Ne aggódjon, itt sem gyógyít senki sem a gyógyítás öröméért. Nem tudom, hogy sikerült ezt kivennie belőle, de most még egyszer megnyugtatom, hogy erről szó sincs. Viszont, akkor a saját érvelése szerint fölösleges bántani kuruzslókat, hisz a beteg fizet és kap érte valamit. Megfizet egy szolgáltatást, amitől lélekben jobban érzi magát. Márpedig, ha Önt nem köti semmilyen morális képzet, csak az, hogy oly munkát végezzen, amiért sok pénzt kaphat, akkor lehet, hogy fölösleges volt az a sok szakmai év. Nem lehet, hogy csak irigykedik azon karizmatikus előadókra, akik ezzel jobban keresnek, mint Ön, tehát a logikája szerint nagyobb megbecsülésük is van a nép szemében?
*Elmosolyodik kicsit, majd békítően folytatja.*
-Vagy mégis van valami morális szempont, ami háttérbe szorítja a pénzt?
*El tudja képzelni, hogy Alludrin fenntartja a csak a pénz számít hozzáállást, de úgy sajnos képtelen lesz érdemben felszólalni a kuruzslókkal szemben, hisz ez pontosan az ő hozzáállásuk.*
-Az nem igazán hiányzik. A legtöbb ital hatása pár egész mondatban leírható, hozzávetőleges pontossággal, tehát aki megveszi, az megérti. A városi őrség már rendelkezik egy teljes magyarázatlistával és a gyógyitalok egyáltalán nem bonyolultak. Tehát még csak nem is kell orvostól venni, bár az orvos bírni fog azzal az ismerettel, hogy mivel lehet a legjobb és legolcsóbban elérni ugyanazt a hatást.
*Egy kis körbeírása a lényegnek.*
-Bármilyen rangot létre lehet hozni és feltölteni feladatokkal. A városi őrség kapitánya százakat, időszakosan ezreket irányít, valamint a közbiztonságot felügyelteti. A főorvosi felsorolt feladatok legtöbbjét már elvégzi más, ráadásul elég átgondolatlan feladatkörökről van szó. Miért ő keresse a sarlatánokat, amikor ott a városi őrség, akik alsó hangon százszor annyian vannak? Ki ellenőrzi le, hogy milyen alapon van valaki sarlatánnak nevezve és nem csak a konkurensek elüldözéséről van szó? Egyelőre egyáltalán nem látom, hogy ehhez miért lenne szükséges egy teljes szerepkört kialakítani, ráadásul ha nincs alorvos, nincs főorvos. Márpedig erősen kétlem, hogy az orvosok annyira közösködni akarnának, hisz eddig sem történt meg.
*Nos, Alludrin cselesen megkerülte Nestar felvetését és egy olyan dologra válaszol, amit nem kért tőle számon senki.*
-Ne aggódjon, itt sem gyógyít senki sem a gyógyítás öröméért. Nem tudom, hogy sikerült ezt kivennie belőle, de most még egyszer megnyugtatom, hogy erről szó sincs. Viszont, akkor a saját érvelése szerint fölösleges bántani kuruzslókat, hisz a beteg fizet és kap érte valamit. Megfizet egy szolgáltatást, amitől lélekben jobban érzi magát. Márpedig, ha Önt nem köti semmilyen morális képzet, csak az, hogy oly munkát végezzen, amiért sok pénzt kaphat, akkor lehet, hogy fölösleges volt az a sok szakmai év. Nem lehet, hogy csak irigykedik azon karizmatikus előadókra, akik ezzel jobban keresnek, mint Ön, tehát a logikája szerint nagyobb megbecsülésük is van a nép szemében?
*Elmosolyodik kicsit, majd békítően folytatja.*
-Vagy mégis van valami morális szempont, ami háttérbe szorítja a pénzt?
*El tudja képzelni, hogy Alludrin fenntartja a csak a pénz számít hozzáállást, de úgy sajnos képtelen lesz érdemben felszólalni a kuruzslókkal szemben, hisz ez pontosan az ő hozzáállásuk.*
-Az nem igazán hiányzik. A legtöbb ital hatása pár egész mondatban leírható, hozzávetőleges pontossággal, tehát aki megveszi, az megérti. A városi őrség már rendelkezik egy teljes magyarázatlistával és a gyógyitalok egyáltalán nem bonyolultak. Tehát még csak nem is kell orvostól venni, bár az orvos bírni fog azzal az ismerettel, hogy mivel lehet a legjobb és legolcsóbban elérni ugyanazt a hatást.
*Egy kis körbeírása a lényegnek.*
-Bármilyen rangot létre lehet hozni és feltölteni feladatokkal. A városi őrség kapitánya százakat, időszakosan ezreket irányít, valamint a közbiztonságot felügyelteti. A főorvosi felsorolt feladatok legtöbbjét már elvégzi más, ráadásul elég átgondolatlan feladatkörökről van szó. Miért ő keresse a sarlatánokat, amikor ott a városi őrség, akik alsó hangon százszor annyian vannak? Ki ellenőrzi le, hogy milyen alapon van valaki sarlatánnak nevezve és nem csak a konkurensek elüldözéséről van szó? Egyelőre egyáltalán nem látom, hogy ehhez miért lenne szükséges egy teljes szerepkört kialakítani, ráadásul ha nincs alorvos, nincs főorvos. Márpedig erősen kétlem, hogy az orvosok annyira közösködni akarnának, hisz eddig sem történt meg.
948. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-31 13:53:06
Üzenet elküldve: 2017-08-31 13:53:06
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Valóban ez a pont lesz az, amelyben nem fogbak egyet érteni a mester alkimistával. De nincs ezzel probléma. Alludrin egy olyan közösségből jön ahol az orvoslás egyetlen célja, hogy gyarapítsa önmagát. Legyen az ismeret, felszerelés vagy bármi egyéb. Ha moralitást keres Nestar azt rossz helyen keresi.*
- Nem gondolom, hogy az anyagi javak igénylése általánosításra szorulna. Nem gondolom, hogy a különböző vidékek ugyan úgy gondolkodnának egy egy munka vagy tevékenység megbecsüléséről. Ahonnan én származom, ahol nevelkedtem a javak voltak minden orvosi szolgáltatásnak az alapja. A beteg fizet és kap cserébe valamit. Az orvos ebből gyarapodik, fejleszt és amit csak akar. Ha a beteg nem tud fizetni az orvos nem segít. Miért tenné? Nincs ellen érték. *Teszi fel a kérdést és nem csak költői módon.*
- Ami azt illeti értem, vagy legalábbis sejtem, hogy miként mennek itt a dolgok délen. Értem, hogy az itt munkálkodó ”orvosok” az élet megmentése érdekében gyógyítanak. De minket nem kötnek ilyen elképzelések. Mi a valamit valamiért elvet követjük. Ha ez nem teljesül akkor nincs semmi. *Talán lelketlen a délieknek ez a mentalitás, de a kovács sem ad kardot annak aki nem fizeti ki, pedig lehet hogyha adna akkor megmentené az illető életét.*
- Igen növeli. Természetes, hogy az orvosok használnak ilyen italokat, főzeteket. Azonban nem ez itt a lényeg, hanem a maga javaslata. Ha jól értem akkor az ön tervéhez nem csak a hatalmas mennyiségű varázsital hanem az azt kiszolgáltatni tudó és a praxisába koherensen beleépíteni tudó orvosok is hiányoznak. Hát ez komoly gond. *Nestar javaslata egyre inkább kikristályosodik és egyre több megoldatlan probléma kerül elő.*
- Arra már rájöttem, hogy a városnak nincsenek sem orvos sem gyógyító, de még csak kuruzsló alkalmazottai sem. De talán átmehetne a javaslata, ha összefogná a valódi szakembereket a városban és velük dolgozna ki egy tényleges átfogó javaslatot. Ha a társadalom ezen kis része egységet mutat akkor az komoly fegyvertény tud lenni. *Vezeti fel és hozza vissza a főorvosi gondolatkört, amelyet Nestar az előbb elvetett. Azonban most még az árak vannak napirenden, amely a doktornak pont ugyan olyan drága mint az átlag közembernek.*
- Egyszer voltam a piacon és nekem is drága volt. Talán ha a javaslata nem is megy át esetleg annyit elérhetne, hogy bizonyos alap italok árát a város kötelezően szabályozza. Így téve elérhetőbbé. *Amúgy egyet ért a másikkal és kissé el is kedvetleníti a tanács béna hozzáállása.*
- A főorvosi rangnak akkor van értelme ha tartalommal töltjük meg. Egy ilyen poszt legalább olyan hasznos mint a városi őrség parancsnokának posztja. Egy ilyen tisztség ellátja a város egészség biztonsági felügyeletét, járvány idején biztonsági intézkedéseket hoz. Emellett ellenőrzi a víz az élelem tisztaságát. Felkutatja a sarlatán kuruzslókat, kapcsolatot tart az orvos társadalommal, legyek akármilyen kicsi. És még sorolhatnám. *Talán itt abba is lehetne hagyni a gondolatot, de Nestar egy igen lényeges momentumot hoz fel.*
- Igaza van. A három istenség nagy biztonsági kockázatot jelent. Ez pedig háborúhoz vezet és a háború sérültekhez, járványokhoz. Azt gondolom a történelmi helyzet is engem igazol.
*Valóban ez a pont lesz az, amelyben nem fogbak egyet érteni a mester alkimistával. De nincs ezzel probléma. Alludrin egy olyan közösségből jön ahol az orvoslás egyetlen célja, hogy gyarapítsa önmagát. Legyen az ismeret, felszerelés vagy bármi egyéb. Ha moralitást keres Nestar azt rossz helyen keresi.*
- Nem gondolom, hogy az anyagi javak igénylése általánosításra szorulna. Nem gondolom, hogy a különböző vidékek ugyan úgy gondolkodnának egy egy munka vagy tevékenység megbecsüléséről. Ahonnan én származom, ahol nevelkedtem a javak voltak minden orvosi szolgáltatásnak az alapja. A beteg fizet és kap cserébe valamit. Az orvos ebből gyarapodik, fejleszt és amit csak akar. Ha a beteg nem tud fizetni az orvos nem segít. Miért tenné? Nincs ellen érték. *Teszi fel a kérdést és nem csak költői módon.*
- Ami azt illeti értem, vagy legalábbis sejtem, hogy miként mennek itt a dolgok délen. Értem, hogy az itt munkálkodó ”orvosok” az élet megmentése érdekében gyógyítanak. De minket nem kötnek ilyen elképzelések. Mi a valamit valamiért elvet követjük. Ha ez nem teljesül akkor nincs semmi. *Talán lelketlen a délieknek ez a mentalitás, de a kovács sem ad kardot annak aki nem fizeti ki, pedig lehet hogyha adna akkor megmentené az illető életét.*
- Igen növeli. Természetes, hogy az orvosok használnak ilyen italokat, főzeteket. Azonban nem ez itt a lényeg, hanem a maga javaslata. Ha jól értem akkor az ön tervéhez nem csak a hatalmas mennyiségű varázsital hanem az azt kiszolgáltatni tudó és a praxisába koherensen beleépíteni tudó orvosok is hiányoznak. Hát ez komoly gond. *Nestar javaslata egyre inkább kikristályosodik és egyre több megoldatlan probléma kerül elő.*
- Arra már rájöttem, hogy a városnak nincsenek sem orvos sem gyógyító, de még csak kuruzsló alkalmazottai sem. De talán átmehetne a javaslata, ha összefogná a valódi szakembereket a városban és velük dolgozna ki egy tényleges átfogó javaslatot. Ha a társadalom ezen kis része egységet mutat akkor az komoly fegyvertény tud lenni. *Vezeti fel és hozza vissza a főorvosi gondolatkört, amelyet Nestar az előbb elvetett. Azonban most még az árak vannak napirenden, amely a doktornak pont ugyan olyan drága mint az átlag közembernek.*
- Egyszer voltam a piacon és nekem is drága volt. Talán ha a javaslata nem is megy át esetleg annyit elérhetne, hogy bizonyos alap italok árát a város kötelezően szabályozza. Így téve elérhetőbbé. *Amúgy egyet ért a másikkal és kissé el is kedvetleníti a tanács béna hozzáállása.*
- A főorvosi rangnak akkor van értelme ha tartalommal töltjük meg. Egy ilyen poszt legalább olyan hasznos mint a városi őrség parancsnokának posztja. Egy ilyen tisztség ellátja a város egészség biztonsági felügyeletét, járvány idején biztonsági intézkedéseket hoz. Emellett ellenőrzi a víz az élelem tisztaságát. Felkutatja a sarlatán kuruzslókat, kapcsolatot tart az orvos társadalommal, legyek akármilyen kicsi. És még sorolhatnám. *Talán itt abba is lehetne hagyni a gondolatot, de Nestar egy igen lényeges momentumot hoz fel.*
- Igaza van. A három istenség nagy biztonsági kockázatot jelent. Ez pedig háborúhoz vezet és a háború sérültekhez, járványokhoz. Azt gondolom a történelmi helyzet is engem igazol.
947. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-30 10:26:52
Üzenet elküldve: 2017-08-30 10:26:52
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Nestar bár hallgatja a doktort, nem bírja ki, hogy ne szúrja be az észrevételét.*
-Ön sem gondolja szerintem ezt komolyan. Ha anyagi javakban mérné a megbecsülést, akkor nem a méltóságomon köszöntött volna, hanem valami ajándékkal és nem rakta volna ki a saját titulusát is, hanem azzal kezdte volna, hogy mennyire jól fizet az üzlete. És, hogy kifejezzem az abszurdságát a tézisének, ha levonom a tanácsosi tiszteletdíjam, amit nem éppen a tudományos munkámért kapok, akkor kifejezetten sok prostituáltnak, kártyazsonglőrnek és kuruzslónak lenne nagyobb a "megbecsülése", mint a sajátom. Sőt, amilyen jól keres egy imponáló attrakcióval mostanában a kuruzslás, meg merem kockáztatni, hogy még Ön számára is sértő ezen állítása, ha egyes személyekkel összevetné. És ne értsen félre, nagyon sok kiváló indokot fel lehet hozni, hogy miért szükséges a pénz, de ne emeljük a fizetséget morális alapra. Az a szolgáltatás díja és ennél nem több.
*Nagyjából ez a téma lesz az, amiben a legtöbb ellenvetésük lesz.*
-Ez egy megérthető álláspont, azonban jelenleg a varázsitallal való kezelés nem drága, hanem a többség számára megfizethetetlen. Ön sem áldozna rá valakire hatszáz aranyat azzal a tudattal, hogy talán megfizeti. És kiemelem, a varázsitalok nem az orvos helyett vannak, hanem bizonyos feladatokat szinte a lényegtelenségig könnyítenek, persze borsos áron. És van az a rész, amit már az orvos nem képes megoldani, egyszerűen a súlyosság miatt, de egy jól kifőzött ital könnyedén. És azzal, ha egy ennyire súlyos beteget vagy sérültet meg tud menteni, a saját reputációját is növeli, hisz annak híre megy.
*Majd kisebb szünet.*
-Ami pedig a drágaságot illeti, az durván meg fog zuhanni. Jelenleg huszonöt arany körül tudom beszerezni az italok számomra szükséges részét, de ezt még meg tervezem vágni a jövőben. Egyelőre tíz arany a cél, amit bárkinek fel tudok majd ajánlani, remélem már jövőre, de nyilván ez még sok mindentől függ.
*Már idejét érzi annak, hogy a látszólagosan sem olvasott könyvét arrébb tegye.*
-Sajnos túlértékeli a tanács orvosi ismereteit. Inkább csak kolompoltak, hogy a rossz árakon mért számolásaikkal milyen drága, számukra katasztrófának minősülő ötven aranyra fojtással megbénul az a hatalmas varázsital-kereskedelem, amiből úgy látszik én kimaradtam a huszonötömmel. És a városi költségvetés is olyan, mintha egy kéregető a gazdagnegyedben bérelné a házát remélve, hogy majd sokan dobnak pénzt a markába. Nem is említem pont azt a helyet, amiben ülünk és a Mágustornyot, ami csak aprópénzt fizet ebbe a kasszába. De azt hagyjuk is, csak felidegesítem magam.
*Már csak a gondolat is zavarja, hogy ennyire rosszul vezetik a várost, főleg mivel ez hiúsítja meg az elképzeléseit.*
-A főorvosi rangnak nincs sok értelme, azon túl, hogy formálisan kiemelné a személyt a tömegből, mivel nincsenek alorvosok. Érdemi számban egyáltalán nincsenek orvosok egy ekkora városra nézve és azok is elszórtan vannak, semmilyen hierarchia nem érvényesül.
*És lassan csak békésebb vizekre eveznek.*
-A javaslatnak több része volt, az első az, hogy rendezze a városi árakat. Csak ennyi vonatkozott volna az egyszerű sérülésekre és mérgezésekre. A többi az esetleges háborúkra, aminek sajnos a három entitás megjelenésével elég nagy az esélye és, ha a város ki is akarna maradni, nem tudja elkerülni, hogy a területére is begyűrűzzön.
*Nestar bár hallgatja a doktort, nem bírja ki, hogy ne szúrja be az észrevételét.*
-Ön sem gondolja szerintem ezt komolyan. Ha anyagi javakban mérné a megbecsülést, akkor nem a méltóságomon köszöntött volna, hanem valami ajándékkal és nem rakta volna ki a saját titulusát is, hanem azzal kezdte volna, hogy mennyire jól fizet az üzlete. És, hogy kifejezzem az abszurdságát a tézisének, ha levonom a tanácsosi tiszteletdíjam, amit nem éppen a tudományos munkámért kapok, akkor kifejezetten sok prostituáltnak, kártyazsonglőrnek és kuruzslónak lenne nagyobb a "megbecsülése", mint a sajátom. Sőt, amilyen jól keres egy imponáló attrakcióval mostanában a kuruzslás, meg merem kockáztatni, hogy még Ön számára is sértő ezen állítása, ha egyes személyekkel összevetné. És ne értsen félre, nagyon sok kiváló indokot fel lehet hozni, hogy miért szükséges a pénz, de ne emeljük a fizetséget morális alapra. Az a szolgáltatás díja és ennél nem több.
*Nagyjából ez a téma lesz az, amiben a legtöbb ellenvetésük lesz.*
-Ez egy megérthető álláspont, azonban jelenleg a varázsitallal való kezelés nem drága, hanem a többség számára megfizethetetlen. Ön sem áldozna rá valakire hatszáz aranyat azzal a tudattal, hogy talán megfizeti. És kiemelem, a varázsitalok nem az orvos helyett vannak, hanem bizonyos feladatokat szinte a lényegtelenségig könnyítenek, persze borsos áron. És van az a rész, amit már az orvos nem képes megoldani, egyszerűen a súlyosság miatt, de egy jól kifőzött ital könnyedén. És azzal, ha egy ennyire súlyos beteget vagy sérültet meg tud menteni, a saját reputációját is növeli, hisz annak híre megy.
*Majd kisebb szünet.*
-Ami pedig a drágaságot illeti, az durván meg fog zuhanni. Jelenleg huszonöt arany körül tudom beszerezni az italok számomra szükséges részét, de ezt még meg tervezem vágni a jövőben. Egyelőre tíz arany a cél, amit bárkinek fel tudok majd ajánlani, remélem már jövőre, de nyilván ez még sok mindentől függ.
*Már idejét érzi annak, hogy a látszólagosan sem olvasott könyvét arrébb tegye.*
-Sajnos túlértékeli a tanács orvosi ismereteit. Inkább csak kolompoltak, hogy a rossz árakon mért számolásaikkal milyen drága, számukra katasztrófának minősülő ötven aranyra fojtással megbénul az a hatalmas varázsital-kereskedelem, amiből úgy látszik én kimaradtam a huszonötömmel. És a városi költségvetés is olyan, mintha egy kéregető a gazdagnegyedben bérelné a házát remélve, hogy majd sokan dobnak pénzt a markába. Nem is említem pont azt a helyet, amiben ülünk és a Mágustornyot, ami csak aprópénzt fizet ebbe a kasszába. De azt hagyjuk is, csak felidegesítem magam.
*Már csak a gondolat is zavarja, hogy ennyire rosszul vezetik a várost, főleg mivel ez hiúsítja meg az elképzeléseit.*
-A főorvosi rangnak nincs sok értelme, azon túl, hogy formálisan kiemelné a személyt a tömegből, mivel nincsenek alorvosok. Érdemi számban egyáltalán nincsenek orvosok egy ekkora városra nézve és azok is elszórtan vannak, semmilyen hierarchia nem érvényesül.
*És lassan csak békésebb vizekre eveznek.*
-A javaslatnak több része volt, az első az, hogy rendezze a városi árakat. Csak ennyi vonatkozott volna az egyszerű sérülésekre és mérgezésekre. A többi az esetleges háborúkra, aminek sajnos a három entitás megjelenésével elég nagy az esélye és, ha a város ki is akarna maradni, nem tudja elkerülni, hogy a területére is begyűrűzzön.
946. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-29 21:02:54
Üzenet elküldve: 2017-08-29 21:02:54
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Amióta délre vándorolt nyugatról még nem találkozott olyan emberrel, aki megértette volna az ő kultúráját, vagy hozzáállását az élethez az orvosláshoz vagy bármihez. Ami most is kiütközik Nestarnál. Érzi a másikon, hogy ez a megjegyzése csípős volt, de nem baj. A doktor mindig úgy gondolkodik, hogy a vita előre viszi a dolgokat.*
-Az igazság az Nestar úr, hogy ha valaki nem képes megbecsülni valamit az meg sem érdemeli. Aki nem tiszteli az orvost az bizony ne forduljon hozzá. A megbecsülést pedig javakban mérik. Tisztes javakban! *Nyomja meg az utolsó mondatot, a hűvös hangján.*
-Úgy vélem a gyógyitalok ára és az orvoslásban betöltött szerepe és lehetősége tükrében még az orvos tűnik olcsóbbnak. Egy orvos sok minden ragályra találhat gyógymódot, de ha a kezelésnél varázsitalt használ akkor nem csak a kezelés hanem a szer árát is ki kell fizetnie a paciensnek. Ezt azért emelem ki, mert az orvoslásban a varázsital kezelés az egyik legdrágább. Habár vannak még drága eljárások és anyagok. *De ennek kifejtése még odébb van.*
-Ha jól értem az ön javaslatát akkor a bájital által gyógyítható mérgezések és sérülések ellátására már van fix elképzelése, amely kidolgozásra került. Ha jól gondolom akkor az általam felhozott témára már nincs. Lehet, hogy ezért támadják a javaslatot. A maga területén átfogó és jól kiszámolt, de nem veszi számításba a teljes lefedendő területet és így hiányos. *Nestar jó stratégának tűnik a doktor szemében, de szakmai hiányosságok miatt nem tudja egymaga kidolgozni a teljes egészségügyi szak stratégiát. Azonban ez nem is elvárható, hiszen Nestar nem orvos hanem alkimista.*
- Egy valamirevaló főorvosra lenne szüksége a városnak és az ön javaslatának is. *Teszi hozzá egy kissé elgondolkodva miközben csontos újai végével megdörzsöli az állát.*
- Jogos a meglátása. A bájitalok hasznosak. De vajon van annyi mérgezés vagy komoly sérülés a városban, hogy megérje hatalmas készleteket fenntartani? Természetesen tudom én, hogy most volt háború és a harcokban különösen jól jön az ilyen szer. Szóval látom én a hasznát. *Csak annak nem látja értelmét, hogy az átlag ember igya meg.*
*Amióta délre vándorolt nyugatról még nem találkozott olyan emberrel, aki megértette volna az ő kultúráját, vagy hozzáállását az élethez az orvosláshoz vagy bármihez. Ami most is kiütközik Nestarnál. Érzi a másikon, hogy ez a megjegyzése csípős volt, de nem baj. A doktor mindig úgy gondolkodik, hogy a vita előre viszi a dolgokat.*
-Az igazság az Nestar úr, hogy ha valaki nem képes megbecsülni valamit az meg sem érdemeli. Aki nem tiszteli az orvost az bizony ne forduljon hozzá. A megbecsülést pedig javakban mérik. Tisztes javakban! *Nyomja meg az utolsó mondatot, a hűvös hangján.*
-Úgy vélem a gyógyitalok ára és az orvoslásban betöltött szerepe és lehetősége tükrében még az orvos tűnik olcsóbbnak. Egy orvos sok minden ragályra találhat gyógymódot, de ha a kezelésnél varázsitalt használ akkor nem csak a kezelés hanem a szer árát is ki kell fizetnie a paciensnek. Ezt azért emelem ki, mert az orvoslásban a varázsital kezelés az egyik legdrágább. Habár vannak még drága eljárások és anyagok. *De ennek kifejtése még odébb van.*
-Ha jól értem az ön javaslatát akkor a bájital által gyógyítható mérgezések és sérülések ellátására már van fix elképzelése, amely kidolgozásra került. Ha jól gondolom akkor az általam felhozott témára már nincs. Lehet, hogy ezért támadják a javaslatot. A maga területén átfogó és jól kiszámolt, de nem veszi számításba a teljes lefedendő területet és így hiányos. *Nestar jó stratégának tűnik a doktor szemében, de szakmai hiányosságok miatt nem tudja egymaga kidolgozni a teljes egészségügyi szak stratégiát. Azonban ez nem is elvárható, hiszen Nestar nem orvos hanem alkimista.*
- Egy valamirevaló főorvosra lenne szüksége a városnak és az ön javaslatának is. *Teszi hozzá egy kissé elgondolkodva miközben csontos újai végével megdörzsöli az állát.*
- Jogos a meglátása. A bájitalok hasznosak. De vajon van annyi mérgezés vagy komoly sérülés a városban, hogy megérje hatalmas készleteket fenntartani? Természetesen tudom én, hogy most volt háború és a harcokban különösen jól jön az ilyen szer. Szóval látom én a hasznát. *Csak annak nem látja értelmét, hogy az átlag ember igya meg.*
945. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-28 21:12:27
Üzenet elküldve: 2017-08-28 21:12:27
ÚJ
Rang: Törölt felhasználó
IC üzenetek: 200
OOC üzenetek: 1
Játékstílus: Vakmerő
IC üzenetek: 200
OOC üzenetek: 1
Játékstílus: Vakmerő
*A hímzett csuhás pap ráemeli tekintetét, mire ő csendesen bólint egyet, amolyan üdvözlés gyanánt. Hallotta már, hogy Artheniornak szép kis könyvkészlete van felhalmozva, amik csak arra várnak, hogy tartalmukat magukba szívják a tudásra szomjazó kalandorok. Volt egy elképzelése, de ez még azt is kicsit túlszárnyalja, szóval itt pozitívan csalódik.
Egy csendes zugra lesz szüksége, ahol nyugodtan másolgathat. A másolatokról, miket Quantall úrtól szerzett meg készít még másolatot. Mivel nem áll rendelkezésére semmiféle praktika, mit mondjuk egy képzettebb mágus most segítségül hívhatna, így kénytelen-kelletlen a hagyományos módszerekhez folyamodnia. Párszor meg kell majd tördelnie ujjait, mivel nem kis adag másolni valója van. Igazából a szemei is kigubbad, ha végiglapozza.*
~Na, lássunk neki. Egyszer majdcsak végzek vele...~
*Úgy is tesz. Tollat ragad, megmártja a tintába, kinyitja az üres könyvet és szorgosan körmöl.*
Egy csendes zugra lesz szüksége, ahol nyugodtan másolgathat. A másolatokról, miket Quantall úrtól szerzett meg készít még másolatot. Mivel nem áll rendelkezésére semmiféle praktika, mit mondjuk egy képzettebb mágus most segítségül hívhatna, így kénytelen-kelletlen a hagyományos módszerekhez folyamodnia. Párszor meg kell majd tördelnie ujjait, mivel nem kis adag másolni valója van. Igazából a szemei is kigubbad, ha végiglapozza.*
~Na, lássunk neki. Egyszer majdcsak végzek vele...~
*Úgy is tesz. Tollat ragad, megmártja a tintába, kinyitja az üres könyvet és szorgosan körmöl.*
944. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-28 20:51:02
Üzenet elküldve: 2017-08-28 20:51:02
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
-Hát, azért kifejezetten groteszk, hogy valaki meg tud halni egy orvos háza előtt, mert az a mérce, amivel az orvos az életmódját tartja fent neki túl magas.
*Nestar elég könnyedén elő tudja venni az éles oldalát a helyzetnek, csak hogy ne legyen teljes az összhang.*
-De ez mellékes, igazából nem azzal van a bajom, hogy az orvosok túl drágák, sőt kifejezetten kétlem, hogy bármely orvos hatszáz arany árral vágná pofán azt, aki szeretné az eltört karját gyógyítani. Még a mágusok között se hiszem. A gyógyitaloknál furcsán hasonló a helyzet.
*Egy elég specifikus szakmai kérdés, aminek örül is, bár jobban örülne, ha pozitív választ adhatna.*
-Alkimista még meglenne hozzá, még csak nem is kell komoly szaktekintélynek lennie. Ami a mérgezést illeti, én már teljesen megelőzhetőnek látom a mérgezés minden formáját. A betegségekkel szembeni aggodalma teljesen jogos, az alkímia jelen állása szerint nem tud mit kezdeni a betegségek egy részével, mivel a nem-szerves anyag ismeretén alapuló tudomány. Erre tettem erőfeszítéseket a tanácsban, de egyelőre a saját felvetésemmel, egy stabil tudományos alappal is kifejezetten elfojtottnak érzem a diskurzust. A közeljövőben biztosan nem lesz nagy előrelépés, ha továbbra is ennyire összezárnak az ellenemben ez ügyben.
*És, hogy ne legyen teljes az egyetértés most sem, azért egy aprót odaszúr.*
-Nos, a gyógyitalok pont akkor szükségesek, amikor hirtelen nagy súlyosságú és elég nagy bizonyossággal halálos seb ér valakit, vagy gyorsan ölő méreg hatása alá kerül... tehát lehet, hogy most nem érzi szükségesnek, de ha előfordulna, elég nagy szüksége lenne valakire, hogy a közelben legyen vele. Én ezért hordok magamnál mind gyógyítót, mint méregtelenítőt. Mert csak az élőnek lehet utólagos árat szabni.
-Hát, azért kifejezetten groteszk, hogy valaki meg tud halni egy orvos háza előtt, mert az a mérce, amivel az orvos az életmódját tartja fent neki túl magas.
*Nestar elég könnyedén elő tudja venni az éles oldalát a helyzetnek, csak hogy ne legyen teljes az összhang.*
-De ez mellékes, igazából nem azzal van a bajom, hogy az orvosok túl drágák, sőt kifejezetten kétlem, hogy bármely orvos hatszáz arany árral vágná pofán azt, aki szeretné az eltört karját gyógyítani. Még a mágusok között se hiszem. A gyógyitaloknál furcsán hasonló a helyzet.
*Egy elég specifikus szakmai kérdés, aminek örül is, bár jobban örülne, ha pozitív választ adhatna.*
-Alkimista még meglenne hozzá, még csak nem is kell komoly szaktekintélynek lennie. Ami a mérgezést illeti, én már teljesen megelőzhetőnek látom a mérgezés minden formáját. A betegségekkel szembeni aggodalma teljesen jogos, az alkímia jelen állása szerint nem tud mit kezdeni a betegségek egy részével, mivel a nem-szerves anyag ismeretén alapuló tudomány. Erre tettem erőfeszítéseket a tanácsban, de egyelőre a saját felvetésemmel, egy stabil tudományos alappal is kifejezetten elfojtottnak érzem a diskurzust. A közeljövőben biztosan nem lesz nagy előrelépés, ha továbbra is ennyire összezárnak az ellenemben ez ügyben.
*És, hogy ne legyen teljes az egyetértés most sem, azért egy aprót odaszúr.*
-Nos, a gyógyitalok pont akkor szükségesek, amikor hirtelen nagy súlyosságú és elég nagy bizonyossággal halálos seb ér valakit, vagy gyorsan ölő méreg hatása alá kerül... tehát lehet, hogy most nem érzi szükségesnek, de ha előfordulna, elég nagy szüksége lenne valakire, hogy a közelben legyen vele. Én ezért hordok magamnál mind gyógyítót, mint méregtelenítőt. Mert csak az élőnek lehet utólagos árat szabni.
943. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-28 19:30:53
Üzenet elküldve: 2017-08-28 19:30:53
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Nestar végül ténylegesen elmondja a témában az érintettségét, és ez egészen világosan megmutatja, hogy az alkimista bizony nem is igazán lép túl az alkímián. Az elképzelése nem is egy átfogó egészségügyi megoldást kínál, sokkal inkább egy kiegészítő lehetőség. Azonban az orvosok satnya létszáma, ha nem is meglepi, de mégis megmozgatja az arcizmait.*
- Ha így van jelenleg és tényleg ilyen kevés az orvos, akkor az, nem jelent jót a város számára. Habár az átlag ember számára egy rendes orvos elérhetetlen. Ami ha nem is borzasztó, de legalább jól mutatja, hogy van értéke a professzionális orvoslásnak. *Mondja büszkén, hiszen magát a haladó irányzatba sorolja, akik szakítva sarlatán sámánista bohóckodással, küzdenek a tudománnyal az oldalukon.*
- Én úgy vélem a jó orvost meg kell fizetni és ez a fizetség akár súlyos erésznyekben is mérhető. Így ha a városnak van erre forrása, akkor akár a népnek is juthat belőle, de ezt kétlem. *Teszi hozzá szigorúan, hiszen ha nem is lát bele a város költésgvetésébe, azért azt sejti, hogy vajon miért nincs ilyen.*
- Vajon van elég alkimista az ön tervéhez? Ha jól veszem ki a szavaiból, akkor ön arra gondol, hogy vannak bizonyos bájitalok, amelyek egyes problémákra megoldást jelenthetnek. Nem vagyok az alkímia szakértője, de annyit tudok, hogy a mérgezések és sérülések ellen kiválóan alkalmazhatóak. Viszont van olyan terület, amelyre nem hatnak ki. Fertőzések és ragályok, járványok és még sorolhatnám. Ezzel van terve? *Nem gondolná, hogy a másik ne gondolt volna erre, ezért a kérdését jogosnak találja. Van még számtalan kérdése, hiszen a téma már Nestar erdőszéli téma felvetése óta érdekli.*
- Jól mondja a varázsitalok jelenleg igen drágák. Magam is jártam a piacon és nem mondanám, hogy megengedhetném magamnak. Szerencsére nem szorulok rá és így nem foglalkoztam ezzel. *Épp elég kérdést vetett fel így első nekifutásra, de ott van még a mágusok kérdése, akiket Alludrin szintén sarlatánnak tart, habár el kell ismernie, hogy a mágikus gyógyításnak van eredménye és lenne létjogosultsága a gyógyászatban, de csak akkor, ha az a professzionális gyógyításnak van alárendelve.*
*Nestar végül ténylegesen elmondja a témában az érintettségét, és ez egészen világosan megmutatja, hogy az alkimista bizony nem is igazán lép túl az alkímián. Az elképzelése nem is egy átfogó egészségügyi megoldást kínál, sokkal inkább egy kiegészítő lehetőség. Azonban az orvosok satnya létszáma, ha nem is meglepi, de mégis megmozgatja az arcizmait.*
- Ha így van jelenleg és tényleg ilyen kevés az orvos, akkor az, nem jelent jót a város számára. Habár az átlag ember számára egy rendes orvos elérhetetlen. Ami ha nem is borzasztó, de legalább jól mutatja, hogy van értéke a professzionális orvoslásnak. *Mondja büszkén, hiszen magát a haladó irányzatba sorolja, akik szakítva sarlatán sámánista bohóckodással, küzdenek a tudománnyal az oldalukon.*
- Én úgy vélem a jó orvost meg kell fizetni és ez a fizetség akár súlyos erésznyekben is mérhető. Így ha a városnak van erre forrása, akkor akár a népnek is juthat belőle, de ezt kétlem. *Teszi hozzá szigorúan, hiszen ha nem is lát bele a város költésgvetésébe, azért azt sejti, hogy vajon miért nincs ilyen.*
- Vajon van elég alkimista az ön tervéhez? Ha jól veszem ki a szavaiból, akkor ön arra gondol, hogy vannak bizonyos bájitalok, amelyek egyes problémákra megoldást jelenthetnek. Nem vagyok az alkímia szakértője, de annyit tudok, hogy a mérgezések és sérülések ellen kiválóan alkalmazhatóak. Viszont van olyan terület, amelyre nem hatnak ki. Fertőzések és ragályok, járványok és még sorolhatnám. Ezzel van terve? *Nem gondolná, hogy a másik ne gondolt volna erre, ezért a kérdését jogosnak találja. Van még számtalan kérdése, hiszen a téma már Nestar erdőszéli téma felvetése óta érdekli.*
- Jól mondja a varázsitalok jelenleg igen drágák. Magam is jártam a piacon és nem mondanám, hogy megengedhetném magamnak. Szerencsére nem szorulok rá és így nem foglalkoztam ezzel. *Épp elég kérdést vetett fel így első nekifutásra, de ott van még a mágusok kérdése, akiket Alludrin szintén sarlatánnak tart, habár el kell ismernie, hogy a mágikus gyógyításnak van eredménye és lenne létjogosultsága a gyógyászatban, de csak akkor, ha az a professzionális gyógyításnak van alárendelve.*
942. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-28 07:16:25
Üzenet elküldve: 2017-08-28 07:16:25
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 849
OOC üzenetek: 102
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*Azt örömmel veszi, hogy Alludrin is próbál megfelelni az etikett formáinak, melyet Nestar is néhanap elfeled, amióta ideje döntő részét már csak maágnyában élvezi.*
-Ezt értékelem.
*Ahogy hallgatja Alludrin beszédét, sok dolgot ki lehetne abból hosszabban is teríteni, de egyelőre Nestar úgy értékeli, hogy nem feltétlen azért jött a doktor, hogy apróságokon szöszöljenek. A szisztematikusan működő vagy akár bizonyítottan működőre csak bólint és a végén valahogy sikerült előkerekednie a kérdésnek, ami a doktort első körben érdekli.*
-Nos, bizonyos aspektusainak az orvoslásnak foglalkoztam, részben azokkal, amikkel kénytelen voltam az italkeveréses szórakozás közben, hogy pontosabb és tisztább képet tudjak adni egy-egy szer hatásáról, de a munkám inkább a kevésbé humanoidra, az ásványokra és a növényekre korlátozódott. Részben azért, mert ezek általában sokkal kevesebb figyelmet kapnak, míg önmagunk ismerete vonzóbb szokott lenni a tudós számára. És, ahogy a tisztáson is említettem, egyáltalán nem áll olyan messze egymástól a kettő, mint hinné, sőt. Éppenséggel elég jól kiegészítenék egymást, hisz éppenséggel pontosan olyan problémák leküzdésére lenne való, amit jelenleg megoldhatatlannak vagy éppenséggel túl körülményesen megoldhatónak érzünk. Talán a tisztáson a szívlövés esetét hoztam fel, melyről elég magabiztosan állíthatom, hogy a legtöbb képzett orvoson eléggé kifogna, de egy nem túl nehezen előállatható itallal kifejezetten könnyen kezelhető. Persze, ehhez arra lenne szükség, hogy ne pár hozzá nem értő, mohó kereskedő határozza meg, hogy szerinte mennyit ér ez, de... ezen dolgozom.
*Azt örömmel veszi, hogy Alludrin is próbál megfelelni az etikett formáinak, melyet Nestar is néhanap elfeled, amióta ideje döntő részét már csak maágnyában élvezi.*
-Ezt értékelem.
*Ahogy hallgatja Alludrin beszédét, sok dolgot ki lehetne abból hosszabban is teríteni, de egyelőre Nestar úgy értékeli, hogy nem feltétlen azért jött a doktor, hogy apróságokon szöszöljenek. A szisztematikusan működő vagy akár bizonyítottan működőre csak bólint és a végén valahogy sikerült előkerekednie a kérdésnek, ami a doktort első körben érdekli.*
-Nos, bizonyos aspektusainak az orvoslásnak foglalkoztam, részben azokkal, amikkel kénytelen voltam az italkeveréses szórakozás közben, hogy pontosabb és tisztább képet tudjak adni egy-egy szer hatásáról, de a munkám inkább a kevésbé humanoidra, az ásványokra és a növényekre korlátozódott. Részben azért, mert ezek általában sokkal kevesebb figyelmet kapnak, míg önmagunk ismerete vonzóbb szokott lenni a tudós számára. És, ahogy a tisztáson is említettem, egyáltalán nem áll olyan messze egymástól a kettő, mint hinné, sőt. Éppenséggel elég jól kiegészítenék egymást, hisz éppenséggel pontosan olyan problémák leküzdésére lenne való, amit jelenleg megoldhatatlannak vagy éppenséggel túl körülményesen megoldhatónak érzünk. Talán a tisztáson a szívlövés esetét hoztam fel, melyről elég magabiztosan állíthatom, hogy a legtöbb képzett orvoson eléggé kifogna, de egy nem túl nehezen előállatható itallal kifejezetten könnyen kezelhető. Persze, ehhez arra lenne szükség, hogy ne pár hozzá nem értő, mohó kereskedő határozza meg, hogy szerinte mennyit ér ez, de... ezen dolgozom.
941. hozzászólás ezen a helyszínen: Könyvtár
Üzenet elküldve: 2017-08-27 22:31:08
Üzenet elküldve: 2017-08-27 22:31:08
ÚJ
Rang: Tapasztalt játékos
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
IC üzenetek: 390
OOC üzenetek: 2
Játékstílus: Megfontolt
//Második szál//
*A doktornak végül is teljesen mindegy, hogy mi a titulus, habár azért a tanácsosi cím egy közjogi pozíció, amely ha nem is tükrözi a szakmai múltat, de mégis csak elárul róla valamit. Ettől függetlenül a doktornak mindegy, bár ő szereti a ha doktornak szólítják.*
- Rendben Nestar. *Majd megenged egy fél mosolyt a pöffeszkedő kifejezésre. Az alkimista jól rátapintott a város egyik legnagyobb problémájára, amely maga a nagy és fő tanács.*
- Pusztán bátorkodtam a megfelelő etikettel előrukkolni. *Végtére is a hatalmasok mind szeretik ha ki van emelve rangjuk és pozíciójuk.
Ami ezután következik, az megdöbbent egy kicsit a doktor, hiszen Nestar oly dinamizmussal és lendülettel mondja el, vázolja fel az elképzelését, hogy a doktor csak bólogat rá. Nem gondolta a tisztáson még, hogy az alkimista ilyen lényeglátó. Legalább is ezen a területen.*
-Sajnos nekem nincsenek a kezemben olyan feljegyzések, amelyekből válaszolni tudnék ezekre a kérdésekre. *Habár érzi a kérdések költőiségét.*
-Viszont ahonnan én jövök, ott a nép egészségügyi ellátása meg volt oldva. Természetesen nem beszélhetünk ilyen hatalmas számokról mint itt a városban, de arányaiban jobban álltunk mint amit most elmondott. Azonban mindennek ára volt! A tudományunk nincs ingyen. Senkinek. *Megköszörüli a torkát és folytatja.*
-Viszont az orvoslás kényes dolog. *Tér rá arra a részre amikor is a másik a hagyományos, tradicionális és a modern gyógyászatot említi.* -Ha az ön számítását veszem alapul akkor a város helyzete még rosszabb. Mivel a gyógyítók, gyógyászok és a tradicionális vagy természetes út képviselőivel nem jut semerre a város. Ők többségükben csalók, vagy sarlatánok. Az egyetlen szakmaiság a szisztematikus, tudományos alapon felépített orvoslásban van. *Mosolyodik el ezen mondaton és egy kicsit a fejével is meghajol, hogy érezhető legyen, ő ezt az utat képviseli.*
-Amióta itt vagyok délen még nem találkoztam orvossal vagy doktorral. Gyógyítóval már igen, mágusokkal is, de az nagyon nem ugyan az. *Ekkor összeráncolja a szemöldökét egy fél pillanatra.*
-Én úgy tudom maga alkimista. Talán orvos is, hogy ezzel a témával foglalkozik? Természetesen tisztában vagyok az alkímia orvoslásban betöltött szerepével, de azért ez még távol van. *Alludrint ténylegesen érdekli a másik vajon miért foglalkozik azzal amiben nem jártas. Vagy talán még is?*
*A doktornak végül is teljesen mindegy, hogy mi a titulus, habár azért a tanácsosi cím egy közjogi pozíció, amely ha nem is tükrözi a szakmai múltat, de mégis csak elárul róla valamit. Ettől függetlenül a doktornak mindegy, bár ő szereti a ha doktornak szólítják.*
- Rendben Nestar. *Majd megenged egy fél mosolyt a pöffeszkedő kifejezésre. Az alkimista jól rátapintott a város egyik legnagyobb problémájára, amely maga a nagy és fő tanács.*
- Pusztán bátorkodtam a megfelelő etikettel előrukkolni. *Végtére is a hatalmasok mind szeretik ha ki van emelve rangjuk és pozíciójuk.
Ami ezután következik, az megdöbbent egy kicsit a doktor, hiszen Nestar oly dinamizmussal és lendülettel mondja el, vázolja fel az elképzelését, hogy a doktor csak bólogat rá. Nem gondolta a tisztáson még, hogy az alkimista ilyen lényeglátó. Legalább is ezen a területen.*
-Sajnos nekem nincsenek a kezemben olyan feljegyzések, amelyekből válaszolni tudnék ezekre a kérdésekre. *Habár érzi a kérdések költőiségét.*
-Viszont ahonnan én jövök, ott a nép egészségügyi ellátása meg volt oldva. Természetesen nem beszélhetünk ilyen hatalmas számokról mint itt a városban, de arányaiban jobban álltunk mint amit most elmondott. Azonban mindennek ára volt! A tudományunk nincs ingyen. Senkinek. *Megköszörüli a torkát és folytatja.*
-Viszont az orvoslás kényes dolog. *Tér rá arra a részre amikor is a másik a hagyományos, tradicionális és a modern gyógyászatot említi.* -Ha az ön számítását veszem alapul akkor a város helyzete még rosszabb. Mivel a gyógyítók, gyógyászok és a tradicionális vagy természetes út képviselőivel nem jut semerre a város. Ők többségükben csalók, vagy sarlatánok. Az egyetlen szakmaiság a szisztematikus, tudományos alapon felépített orvoslásban van. *Mosolyodik el ezen mondaton és egy kicsit a fejével is meghajol, hogy érezhető legyen, ő ezt az utat képviseli.*
-Amióta itt vagyok délen még nem találkoztam orvossal vagy doktorral. Gyógyítóval már igen, mágusokkal is, de az nagyon nem ugyan az. *Ekkor összeráncolja a szemöldökét egy fél pillanatra.*
-Én úgy tudom maga alkimista. Talán orvos is, hogy ezzel a témával foglalkozik? Természetesen tisztában vagyok az alkímia orvoslásban betöltött szerepével, de azért ez még távol van. *Alludrint ténylegesen érdekli a másik vajon miért foglalkozik azzal amiben nem jártas. Vagy talán még is?*
1-20 , 21-40 , 41-60 , 61-80 , 81-100 , 101-120 , 121-140 , 141-160 , 161-180 , 181-200 , 201-220 , 221-240 , 241-260 , 261-280 , 281-300 , 301-320 , 321-340 , 341-360 , 361-380 , 381-400 , 401-420 , 421-440 , 441-460 , 461-480 , 481-500 , 501-520 , 521-540 , 541-560 , 561-580 , 581-600 , 601-620 , 621-640 , 641-660 , 661-680 , 681-700 , 701-720 , 721-740 , 741-760 , 761-780 , 781-800 , 801-820 , 821-840 , 841-860 , 861-880 , 881-900 , 901-920 , 921-940 , 941-960 , 961-980 , 981-1000 , 1001-1020 , 1021-1040 , 1041-1060 , 1061-1080 , 1081-1100 , 1101-1120 , 1121-1140 , 1141-1160 , 1161-1180 , 1181-1200 , 1192-1211